Re: [問卦]有當年97英國要把香港還中國的八卦嗎?

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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦]有當年97英國要把香港還中國的八卦嗎?
時間 Wed Sep 23 17:25:00 2009
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※ 引述《fairytalee (小飛)》之銘言：
: 香港的飲用水有超過7成是跟大陸買的
: 農產品超過9成從大陸輸入
: 香港如果要獨立
: 大陸馬上給你斷水斷糧
: 這場仗，還要打嗎？？

無關.

光是食米, 香港的七成食米是泰國米. 香港入口農產品的源頭
有很多, 說得白一點, 附近根本到處都是農業國家, 而香港是
一個港口, 我已說過, 並不是糧食或食水的問題, 香港是有海
水化淡廠的.

但經濟並不是有了水和糧就可以解決的, 如果中國大陸想要和
獨立的香港或港英政府抬槓的話, 也不用多, 只要擾亂這地方
的經濟, 這地方就已經要鳥獸散了.

香港的經濟是不可能變成戰時經濟的, 這才是問題, 打一場仗
, 最後得回的是經濟瓦解的獨立香港, 香港人最終還是得離開
香港才能謀生, 這樣就沒有意義. 香港不同臺灣, 就算大陸打
不進香港, 用金門炮戰的方式, 也可以癱瘓掉香港經濟的所有
運作.

當時的中國大陸才改革開放不久, 經濟上雖然不發達, 但抵受
戰爭的能力卻比現在和香港強得多. 那是磚頭撞瓷器的問題,
大家都會爛掉, 可是爛掉的成本可不一樣.

如果英國真的要跟大陸政府撐到底, 根本就不是讓香港獨立,
而是在澳洲, 印尼一帶, 物色一個新的基地, 再將香港整個移
民過去, 這是絕對可行的.

假設在六十年代的時候, 中共真的進攻香港, 英國這樣做的可
能性就很大.

但對於英國而言, 值得為了香港開罪中華人民共和國? 況且別
忘了, 當年英美要對抗的對象是蘇聯, 他們需要中華人民共和
國這盟友, 搞清楚, 中共和英美的關係是「盟友」, 不是敵人
, 香港對比起蘇聯這個大敵, 根本就不值錢.

當年還沒有六四, 是中美關係的蜜月期, 美國自然不可能站在
英國和香港這方面. 日後美國又重新開始跟大陸討價還價, 是
因為蘇聯瓦解了.

說穿了, 你可以說是美國人和英國人一起把香港賣了.

但在商言商, 他們沒錯, 香港要怪的就怪自己不懂得思量自己
的戰略價值, 和不讓自己落入這種情況, 就算給我是當時的美
國人, 或者英國人, 我也會毫不猶疑的將香港出賣出去. 那麼
, 我們也沒甚麼好抱怨的.

就是無理, 不正義, 我想戰略現實是不該否認的. 至於說香港
意見分歧? 真的, 這個問題你撫心自問好了, 你要回歸的是一
個文革結束還不夠八年, 廣東很多在當時就開始創業的商人,
告訴過我, 當年他們也是沒有信心, 覺得隨時有可能又回到另
一次政治運動裡的國家, 你覺得香港人能分歧到哪裡?

當時香港人的反應已經很顯然, 這也是為何中國大陸一開始就
要把香港人轟出談判桌的原因, 現在很多所謂的保皇黨, 當時
就是主張香港獨立的. 而現在香港的泛民主派, 又很多時當時
的「親共人仕」, 但連他們一大部份在六四時決定轉陣營, 變
成了香港的泛民主派.

香港並沒有覺得獨立就能解決問題, 或者覺得獨立之後就有聯
合國保護, 刀槍不入. 一旦戰爭, 打不打贏是其次, 「香港和
廣東都會毀滅」卻是必然的事.

滿清帝國衰落了, 香港就被割讓給英國, 大英帝國衰落了, 香
港又被割讓回給中華人民共和國, 將來有一天中華人民共和國
衰落了, 香港還是會易手.

也許當時香港又哭著不想脫離中華人民共和國, 但到時也同樣
輪不到你來選擇. 因為你之前沒想清楚.

香港人一直依賴英國人, 就有這結果. 別人幫你打仗, 保護你
的自由與和平, 而你就只專心謀自己生活, 驕傲於自己是經濟
動物, 政治冷感, 哪有這麼便宜的事情?

香港已便宜了幾十年, 也仁至義盡了.

香港人自己對於戰略沒概念, 有這結果是自討的事情. 受過這
教訓, 新生代, 讀過大學的香港青年, 現在比較會留意南中國
海戰略情勢的事情, 知道這裡的局勢總歸會影響我們的利益.
跟臺灣, 廣東, 東南亞國家互相有唇齒相依的關係, 也是漸漸
多人開始留意到的.

同樣, 既然大英帝國也會衰落, 我們也不可能認為中華人民共
和國能夠永遠的繁榮, 有一天我們還是得再面對同一個問題,
我們總不能再教我們的子孫, 「只要依賴一個大國罩, 就能夠
和平與自由」, 依賴的對象自己也老化倒下時, 又怎辦?

也醒覺到只把眼光窩在香港, 最終也不可能有永久的繁榮自由
, 要保障自己, 就得看長遠一點.

: ※ 引述《TaiwanDark (台灣之暗)》之銘言：
: : 所以香港人甘願被回歸了..........................
: : 屁
: : 因為當時中國政府認為如果香港獨立 不惜和英國一戰
: : 當時美國經濟很不好 不想讓這種事情發生
: : 所以就默許了香港的回歸

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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

→ fairytalee:八卦是 海水化淡廠只工作了一年 就變裝置藝術 09/23 17:27
→ fairytalee:只為成本太高了…… 09/23 17:28

如果中英兩國都選擇戰爭, 這個問題根本就沒有意義.
而香港的經濟怎樣也沒有意義了.

因為那已是戰場, 重心是怎樣打贏仗, 而不是在戰場生活得舒服不舒服.

推 treker:請教C大香港用電是哪一座電廠為主 核電廠嗎 在新界還是大陸 09/23 17:29

香港和九龍是有多家電廠的.
一直以來主要是火力和石油發電, 最近引入風力發電.

而後來投入大亞灣核電則減低了成本, 但那已是 1994 年的事情了.

→ lovepork:香港人活的真沒尊嚴 ....唉 09/23 17:31

不想被人控制命運, 最終還是得靠自己爭氣, 自己爭取盟友, 自
己去觀察國際形勢, 把自己想說的話大聲說出來, 向世界主動傳
播自己的文化和影響力. 尊嚴不可能從天而降的, 尊嚴也不可能
給一些只是坐著甚麼都不做的人的.

如果要說臺灣, 實話說, 韓國, 東南亞諸國, 日本, 臺灣自己不
主動去爭取這些盟友. 談的老是對方有多討厭, 把自己孤立起來
的話, 那麼臺灣又能憑甚麼而生存? 臺灣海峽只是一個天險, 天
險後面靠的還是這國家的人的意志和鬥志.

認識到自己是一個弱國, 知道自己活在危機當中, 主動去行動才
有生存的空間, 用那種天朝大國的心態去看別人, 覺得別人要給
自己面子, 這種心態會害死臺灣的.

放下姿態, 知道自己弱, 伺機而動. 尊嚴是自己找的.

推 CarlosJR: 泰國米不是普通的難吃 超市根本沒人買 09/23 17:33

香港相反, 最喜歡吃泰國米. 那是口味問題.

推 nuanua:現在一邊一國，中國就開始管東管西了，還軍隊拉高籌碼咧 09/23 17:45

我來這個站, 開宗明義, 是為香港的利益說話. 我是為了自己所
認同的文化和制度而說話, 為了保護自己的城市的立場.

而你們要保護自己的鄉土, 你們在網上不也是可以做同樣的事情
, 網絡沒有國界, 你們大可以在美國, 日本, 中國大陸的網站,
跟他們解釋, 讓他們理解你們的情況. 改善自己的景況. 就算九
個人不理, 總有一個人願意聽你的說話, 你怎知那個人未來不是
事情的關鍵?

如果你們不為自己說話, 誰會來為你們臺灣人說話? 不是臺灣的
人只能對臺灣一知半解, 你們不可能巴望他們知道世界上存在著
這樣的國家, 有這些國民, 面對這樣的問題.

想別人支援你, 你先得讓別人理解你, 想別人理解你, 你先主動
去讓別人理解. 香港沒有主權, 沒軍隊, 但我們勇於發言, 在世
界到處散佈這文化, 去換取更大的知名度, 這些香港人都是很積
極去做的.

讓更多人知道自己就是保護自己的方法. 你們每一個在上網的人
都有能力和資格這樣做.