文章代碼(AID): #1C3tBGOC (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有批踢踢死刑--砍帳號的八卦
時間 Wed Jun 9 18:54:06 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《swordmr20 (花吃魷魚麵)》之銘言：
: 我在想為什麼批踢踢只針對有多重分身的人砍帳號
: 而不是讓一下重大違規或者多次被劣退的人
: 執行死刑
: 有些人水桶之後他就不去開了(某冬X河)
: 結果後來出桶之後
: 又重新登入發違規文章
: 不在版規加入砍帳號是的刑罰因為怕鄉民集體釋憲嗎
: 還是批踢踢也有反廢死團體
: 有沒有批踢踢很少執行死刑的八卦
這不是死刑.
死刑應該是無法復活的, 但這個你卻很容易就可以申請另一個戶口.
砍賬號基本上沒有意義, 一個賬號如果有價值, 只會因為是那個賬號
平時發很多大家愛看的文章, 使人記得那賬號而追文. 但對於搗亂的
人來說, 砍掉賬號根本沒有任何可惜的地方.
因為那個賬號根本一點都沒有價值, 是像衛生紙一樣用完即丟.
對於沒有良好發文聲譽的賬號而言, 那只是背後一個人用來在這裡發
表言論的塑膠手套, 可有可無, 可捨棄也可以重新登錄. 甚至根本就
是負價值, 有些人的文章一看到 ID 你就已經有心理準備他是來亂的
, 未看就予以無視, 或者有了心理準備他是發廢文的態度去看.
對於懲治搗亂者, 你砍掉賬號的結果, 只會使你在那人下次搗亂的情
況下, 要花更多時間去找出他的身份和動機, 那不如保留他的賬號,
讓大家認得那是小白, 版主動手封他的時候也比較方便順利.
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推 sobiNOva:你可以投胎*誤 06/09 18:54
投胎是否存在無法證實.
但是砍賬戶能重新登記卻是已經證實.
所以死刑方面我們可以不考慮投胎的問題.
→ a8330028:所以這篇還是沒八卦 06/09 18:55
這個其實重點是 ptt 有看版發文數限制.
看版發文數使一個免洗賬號被丟棄之前, 通常都要屢積一定程度的污點.
所以兩個政策是互相配合的.
推 biki:其實發文數是可以衝的... 06/09 18:59
因為有 allpost 版, 所以這種行為可以辨識.
只要去 allpost 就可以知道有誰是靠發廢文短期灌出來的.
要不著跡的話就要拖長時間來衝, 這樣的話就使衝文數多了一些妨礙.
2010年6月10日 星期四
Re: [問卦] 請問有最弱主角傅劍寒的八卦嗎?
文章代碼(AID): #1C3dp6GU (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 請問有最弱主角傅劍寒的八卦嗎?
時間 Wed Jun 9 01:24:20 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)》之銘言：
: ※ 引述《qri (希望天氣變晴)》之銘言：
: 在各大電腦店都在展示這款遊戲的開場動畫，
: 還是首創在動畫有語音出現~而且使用魔奇音效卡(如果沒卡就只有pc喇叭)
: 就可以聽到模糊的語音
: (當時最好的音效卡好像叫聲霸卡或音霸卡)
: 當時是流行程式設計師功力愈好~愈能在低階硬體跑的順~~而不用用到高階硬體!!
其實最神奇的是這遊戲支援單色螢幕和 PC Speaker.
用魔奇有語言不奇, 另一神奇的是用 PC Speaker 都有語言.
雖然你用單色螢幕玩這遊戲, 畫面上大部份東西你都看不出是甚麼.
: 俠影記開創在地圖上直接戰鬥，而不進入戰鬥畫面的動作RPG，當時一堆RPG
: 都受日式RPG影響要進戰鬥畫面也採回合制
: 而且主角最大的威能就是落跑
: 生存宗旨就是打不過就跑~
: 主角配備三種功夫，各影響"攻擊力""防禦力""速度"
: 我記得有什麼"青龍指""金鐘罩""俠影步"
大部份武功都是沒用, 不知設來幹甚麼.
一開始有「青龍指」, 「小麒麟掌」, 「五行拳」, 說明書寫的全
是廢物, 一開始你用甚麼武功都不重要, 沒分別. 唯一有用的武功
叫俠影步. 因為其他武功九成都是打不傷除了你家門口外面那幾個
忍者. 一開始那個首腦你可以用俠影步踩死他.
之後會學到的武功, 基本上只分為「能打得傷人」和「幾乎完全不
能傷人」的武功, 亢龍有梅是通用武功, 由習得開始就能打傷人,
到最後還是能打傷最後首腦.
其他武功全部華而不實, 太極拳, 龍戰於野全部都打不傷人, 大力
金剛指在一小段殺入甚麼山那邊可以打一下忍者, 可是面對首腦還
是一隻無用的手指. 勉強來說太極拳還可以用來打爆砲彈.
防禦武功也沒甚麼用, 雖然有金鐘罩和蓮花擋, 但練之無謂, 因為
面對大部份首腦你用甚麼防禦武功都是一擊斃命.
這個遊戲的中心思想是遊擊戰. 武功只是裝飾.
: 打敵人就是在地圖上一直按空白鍵發功，會耗內力，
: 吃何首烏可補內力(這是小時候因為玩這個遊戲第一次知道何首烏這種東西)
: 主角不練功，到各迷宮去牆上看祕笈就可學會
: 雖然不用練功
: 但是主角很容易領便當到了一種惡搞的程度，常常中機關或逃的不夠快被一招斃命
: 在當時可說是完全無厘頭的遊戲風格
: 以上是當時的記憶，因為不用練功，也無法用當時最紅的pctools修改XD
: 人老了~~~就是會記得一些比較舊的事XD
迷宮裡有無限彈藥的火砲.
火砲的盡頭有火砲打不破的牆壁.
主角有瞬間記憶力, 只要用鼻子貼著牆看看壁畫就能學會武功, 但
念及那些武功根本是廢物, 這也是一分錢一分貨.
在最後結局那邊有 bug, 就算主角沒拿到紅塵蕭, 他面對最後首腦
的時候, 只要跑到出口還是會從四次元口袋中把蕭拔出來. 分別就
只是如果之前有拿到, 就是一進去就把魔王幹掉, 沒有的話, 就是
出去的時候把魔王幹掉.
--
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標題 Re: [問卦] 請問有最弱主角傅劍寒的八卦嗎?
時間 Wed Jun 9 01:24:20 2010
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※ 引述《arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)》之銘言：
: ※ 引述《qri (希望天氣變晴)》之銘言：
: 在各大電腦店都在展示這款遊戲的開場動畫，
: 還是首創在動畫有語音出現~而且使用魔奇音效卡(如果沒卡就只有pc喇叭)
: 就可以聽到模糊的語音
: (當時最好的音效卡好像叫聲霸卡或音霸卡)
: 當時是流行程式設計師功力愈好~愈能在低階硬體跑的順~~而不用用到高階硬體!!
其實最神奇的是這遊戲支援單色螢幕和 PC Speaker.
用魔奇有語言不奇, 另一神奇的是用 PC Speaker 都有語言.
雖然你用單色螢幕玩這遊戲, 畫面上大部份東西你都看不出是甚麼.
: 俠影記開創在地圖上直接戰鬥，而不進入戰鬥畫面的動作RPG，當時一堆RPG
: 都受日式RPG影響要進戰鬥畫面也採回合制
: 而且主角最大的威能就是落跑
: 生存宗旨就是打不過就跑~
: 主角配備三種功夫，各影響"攻擊力""防禦力""速度"
: 我記得有什麼"青龍指""金鐘罩""俠影步"
大部份武功都是沒用, 不知設來幹甚麼.
一開始有「青龍指」, 「小麒麟掌」, 「五行拳」, 說明書寫的全
是廢物, 一開始你用甚麼武功都不重要, 沒分別. 唯一有用的武功
叫俠影步. 因為其他武功九成都是打不傷除了你家門口外面那幾個
忍者. 一開始那個首腦你可以用俠影步踩死他.
之後會學到的武功, 基本上只分為「能打得傷人」和「幾乎完全不
能傷人」的武功, 亢龍有梅是通用武功, 由習得開始就能打傷人,
到最後還是能打傷最後首腦.
其他武功全部華而不實, 太極拳, 龍戰於野全部都打不傷人, 大力
金剛指在一小段殺入甚麼山那邊可以打一下忍者, 可是面對首腦還
是一隻無用的手指. 勉強來說太極拳還可以用來打爆砲彈.
防禦武功也沒甚麼用, 雖然有金鐘罩和蓮花擋, 但練之無謂, 因為
面對大部份首腦你用甚麼防禦武功都是一擊斃命.
這個遊戲的中心思想是遊擊戰. 武功只是裝飾.
: 打敵人就是在地圖上一直按空白鍵發功，會耗內力，
: 吃何首烏可補內力(這是小時候因為玩這個遊戲第一次知道何首烏這種東西)
: 主角不練功，到各迷宮去牆上看祕笈就可學會
: 雖然不用練功
: 但是主角很容易領便當到了一種惡搞的程度，常常中機關或逃的不夠快被一招斃命
: 在當時可說是完全無厘頭的遊戲風格
: 以上是當時的記憶，因為不用練功，也無法用當時最紅的pctools修改XD
: 人老了~~~就是會記得一些比較舊的事XD
迷宮裡有無限彈藥的火砲.
火砲的盡頭有火砲打不破的牆壁.
主角有瞬間記憶力, 只要用鼻子貼著牆看看壁畫就能學會武功, 但
念及那些武功根本是廢物, 這也是一分錢一分貨.
在最後結局那邊有 bug, 就算主角沒拿到紅塵蕭, 他面對最後首腦
的時候, 只要跑到出口還是會從四次元口袋中把蕭拔出來. 分別就
只是如果之前有拿到, 就是一進去就把魔王幹掉, 沒有的話, 就是
出去的時候把魔王幹掉.
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Re: [問卦] 有沒有香港論壇特別多的八卦?
文章代碼(AID): #1C3b6vSc (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有香港論壇特別多的八卦?
時間 Tue Jun 8 22:20:39 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《AlanLive (Alan)》之銘言：
: 最近在整理曾經註冊過的論壇
: 發現香港地區的論壇特別多，雖然大陸也很多，但大多是專精某一資源或議題討論
: 而香港則是喜歡把各式各樣的主題塞到論壇裡面機機渣渣的一起討論
: 這樣似乎比較好拿來賣廣告的樣子
: 是因為香港沒有類似台灣 PTT、日本 2ch、大陸貓僕、天涯，貼吧那樣
: 可以聚眾胡鬧的地方嗎?
: 所以香港人上網，整天泡論壇??
香港的 2ch 就是高登.
而高登文化附屬的就是「香港網絡大典」.
高登文化是香港網絡文化的代表... 有人可能會說, 你這樣不是無視
了別的論壇嗎? 我會答, 拿另一個論壇出來, 用來舉例香港的網絡文
化, 你會發覺很快就啞口無言, 或者那些文化都是受高登影響的.
各個網絡文化都有一些代表圖騰或者現象. 基本上可以這樣對照, 以
下的意義有相近之處, 或者地位相近. 看完以下文章你會發覺香港的
網絡文化還是可以理解的. 這是我觀察 ptt 和高登之後, 做出「港
臺網絡對照字典」.
ptt 的「噓文」. 在高登叫「派膠」.
ptt 的「白目」, 在高登叫「膠人」.
ptt 的「____魔人」, 例如「道德魔人」, 在高登叫「撚」, 例如道
德魔人在高登就叫「道德撚」, 「宗教魔人」就叫「宗教撚」, 撚這
個字的意思就是男性生殖器. 所有撚字都可以替換成「西」.
ptt 的「雞排珍奶」, 高登叫「食住花生睇好戲」, 換句話說臺灣流
行的看戲食品是雞排, 香港是花生.
ptt 的「鄉民」, 高登有性別之分, 即「巴打」(男)和「絲時打」(女)
ptt 的「鄉民文化」, 高登叫「硬膠文化」
ptt 的「灌水」, 高登叫「吹水」
ptt 的「公主病」或「puma」或「臺妹」, 香港叫「港女」
ptt 的「馱獸」, 高登叫「觀音兵」
徵兵廣告: http://evchk.wikia.com/wiki/%E8%A7%80%E9%9F%B3%E5%85%B5
至於高登有「小丑神」宗教, 在 ptt 似乎沒有.
ptt 的「廢文」, 高登叫「膠 post」
ptt 叫一個人「想紅」, 高登叫「上位」
ptt 的「反串」, 高登叫「假膠」
ptt 的「人肉搜尋」, 高登叫「起底」
ptt 的「關站」, 高登叫「熄登」
ptt 的「皇民」, 高登叫「倭膠」
ptt 的「五毛黨」, 高登叫「左狗」, 當然也會叫五毛黨.
ptt 的「中二」, 高登叫「潮童」
ptt 的「祖國」或「蛆國」, 高登叫「阿爺」或「阿公」
要注意的是, 香港的言語暴力比起臺灣的露骨和頻繁. 外來者大概
不容易接受得了...
--
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--
推 twtnsht:是妳的____吹水啦! 06/08 22:25
高登文化的影響主要是在於香港動畫的配音...
香港現在動畫配音, 有大量使用網絡文化的傾向.
最出名的是「旋風管家」和「衝鋒廿一」
http://zh-hk.etvhk.wikia.com/wiki/%E7%88%86%E7%AC%91%E7%AE%A1%E5%AE%B6
節錄:
天音：「《旋風管家》，係本作既台灣譯名；《疾風守護者》，係新加坡既
譯法；《爆笑管家工作日誌》，係香港既出版社幫呢套漫畫改既一個名；《
爆笑管家》，係經過有關方面既議決，認為係最簡單、易記既動畫版出街個
陣時既正式譯名！」
那些臺灣都很熟悉的例如「陳死亡」, 「初號機亂入」, 「丁丁」, 「人渣
誠」之類都用了很多.
另外也有很多成句, 例如:
「信他一成, 雙目失明. 」
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有香港論壇特別多的八卦?
時間 Tue Jun 8 22:20:39 2010
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※ 引述《AlanLive (Alan)》之銘言：
: 最近在整理曾經註冊過的論壇
: 發現香港地區的論壇特別多，雖然大陸也很多，但大多是專精某一資源或議題討論
: 而香港則是喜歡把各式各樣的主題塞到論壇裡面機機渣渣的一起討論
: 這樣似乎比較好拿來賣廣告的樣子
: 是因為香港沒有類似台灣 PTT、日本 2ch、大陸貓僕、天涯，貼吧那樣
: 可以聚眾胡鬧的地方嗎?
: 所以香港人上網，整天泡論壇??
香港的 2ch 就是高登.
而高登文化附屬的就是「香港網絡大典」.
高登文化是香港網絡文化的代表... 有人可能會說, 你這樣不是無視
了別的論壇嗎? 我會答, 拿另一個論壇出來, 用來舉例香港的網絡文
化, 你會發覺很快就啞口無言, 或者那些文化都是受高登影響的.
各個網絡文化都有一些代表圖騰或者現象. 基本上可以這樣對照, 以
下的意義有相近之處, 或者地位相近. 看完以下文章你會發覺香港的
網絡文化還是可以理解的. 這是我觀察 ptt 和高登之後, 做出「港
臺網絡對照字典」.
ptt 的「噓文」. 在高登叫「派膠」.
ptt 的「白目」, 在高登叫「膠人」.
ptt 的「____魔人」, 例如「道德魔人」, 在高登叫「撚」, 例如道
德魔人在高登就叫「道德撚」, 「宗教魔人」就叫「宗教撚」, 撚這
個字的意思就是男性生殖器. 所有撚字都可以替換成「西」.
ptt 的「雞排珍奶」, 高登叫「食住花生睇好戲」, 換句話說臺灣流
行的看戲食品是雞排, 香港是花生.
ptt 的「鄉民」, 高登有性別之分, 即「巴打」(男)和「絲時打」(女)
ptt 的「鄉民文化」, 高登叫「硬膠文化」
ptt 的「灌水」, 高登叫「吹水」
ptt 的「公主病」或「puma」或「臺妹」, 香港叫「港女」
ptt 的「馱獸」, 高登叫「觀音兵」
徵兵廣告: http://evchk.wikia.com/wiki/%E8%A7%80%E9%9F%B3%E5%85%B5
至於高登有「小丑神」宗教, 在 ptt 似乎沒有.
ptt 的「廢文」, 高登叫「膠 post」
ptt 叫一個人「想紅」, 高登叫「上位」
ptt 的「反串」, 高登叫「假膠」
ptt 的「人肉搜尋」, 高登叫「起底」
ptt 的「關站」, 高登叫「熄登」
ptt 的「皇民」, 高登叫「倭膠」
ptt 的「五毛黨」, 高登叫「左狗」, 當然也會叫五毛黨.
ptt 的「中二」, 高登叫「潮童」
ptt 的「祖國」或「蛆國」, 高登叫「阿爺」或「阿公」
要注意的是, 香港的言語暴力比起臺灣的露骨和頻繁. 外來者大概
不容易接受得了...
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推 twtnsht:是妳的____吹水啦! 06/08 22:25
高登文化的影響主要是在於香港動畫的配音...
香港現在動畫配音, 有大量使用網絡文化的傾向.
最出名的是「旋風管家」和「衝鋒廿一」
http://zh-hk.etvhk.wikia.com/wiki/%E7%88%86%E7%AC%91%E7%AE%A1%E5%AE%B6
節錄:
天音：「《旋風管家》，係本作既台灣譯名；《疾風守護者》，係新加坡既
譯法；《爆笑管家工作日誌》，係香港既出版社幫呢套漫畫改既一個名；《
爆笑管家》，係經過有關方面既議決，認為係最簡單、易記既動畫版出街個
陣時既正式譯名！」
那些臺灣都很熟悉的例如「陳死亡」, 「初號機亂入」, 「丁丁」, 「人渣
誠」之類都用了很多.
另外也有很多成句, 例如:
「信他一成, 雙目失明. 」
Re: [問卦] 中國推行簡體字政策成敗?
文章代碼(AID): #1C3HRekk (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 中國推行簡體字政策成敗?
時間 Mon Jun 7 23:57:26 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《FranKang (最强の拳)》之銘言：
: ※ 引述《joanne770429 (trivia)》之銘言：
: （難道用了簡化字，打字每分鐘可以破1000字嗎？）
: 也多虧毛龜頭發動的那10年內亂，使文字簡化運動的終極陰謀得以胎死腹中。
: 不然中華文化就真的是被那些喝老毛子狼奶長大的老賊禿們摧殘殆盡了。
: 如今大陸還是有些人堅持使用正體字書寫，奉正體字為中國文字正朔，
: 他們對正體字沒有放棄希望，即使新加坡、海外華人、甚至聯合國背叛了正體字。
: 臺灣是正體字使用最為純正的地區，應該發揮這優勢，
: 使正體字的「正氣」重新坐回中華文化的大殿。
基本上, 我不討厭簡體字, 文化, 文字和語言原本就是動態地不斷
變化的, 今天的文字和用詞, 與百年前不同, 與百年後也不同. 追
求不變是不可能的事情. 先不論憤青, 有一件事多少要認識的, 就
是文化本身是感情認同, 一個人出生就是活在簡體的環境, 讀簡體
而成長, 則他對簡體字或多或少都有一定的認同和感情, 這種感情
是不應該被否定的.
而且我會傾向認為, 簡體字的發展, 會越來越變得像繁正體. 簡體
字對我來說, 是文化多元化的一種, 只要簡體字本身不意圖壓縮繁
正體字的生存空間, 那麼簡體字的存在並不是一種罪惡. 而只是漢
字這個大系統再擴張的一部份而已.
說簡體字會向繁正體演變, 是我從漢字本質觀察而得的理論.
以「龍」字為例, 大陸和日本都簡化過龍字, 但漸漸的大家還是追
求回本來那個「龍」字. 這種奇妙的回復傾向, 有時當事人也解釋
不了.
這種回復傾向是因為漢字自然演變方式. 我們會說「覺得比較美」
, 但其實是漢字本身的自然排斥現象.
漢字並不是拼音文字. 重心並不是音而是字形, 要表達更多的意思
, 方向是以形的變化去表達更多的意思, 而不是用更多的字拼合而
成, 這點是跟拼音文字並不一樣的. 所以漢字的數字, 隨著時間是
不斷增加的, 要組合出一個意思, 漢字的方法, 並不是用更多的字
, 而是用「部首」.
所以漢字看似複雜, 但那些筆劃和部首的組成是有意義的. 當使用
更多的部首複合成一個概念時, 用的字數其實會變少, 所以漢字能
夠產生十分精雅的文言文.
當你減少漢字的筆劃數字, 就要付出文章長度作為代價, 這是像日
本, 韓國等地方推行漢字簡化時, 會發現的問題. 當你無法以一個
字去精確表達意思時. (例如同音字)反過來就要在上文下理或者註
解上, 寫更多的字, 註明前面那個可能有幾個意思的字, 是表達甚
麼意思.
有些人說香港的繁體字不像臺灣的, 那其實就是這種自然演進的一
部份, 香港建造的新漢字, 其實並不是政府或者學者發明的, 而是
當一些人想表達一個過去漢字沒有的觀念時, 用部首加上字去組合
成「新字」, 其他人以前沒看過這字, 可是看到字形加上部首, 卻
立即能夠知道字的意思和讀音. 香港字是這樣來的, 這些字在教育
系統沒教過, 大家卻自然知道怎讀和甚麼意思.
這就是漢字的神奇之處, 人工的刻意改造會慢慢的被自然演化所回
復的, 因為未來用漢字的人還是會造新字, 在原有的字加入不同的
部首.
我不會不喜歡簡體字, 我反對的是用權力介入的, 不自然的文化改
造. 那是無法體現到文化本身是有生命的東西.
--
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→ enel1111:簡體字的存在本身就是一種對正體字的汙辱 06/07 23:59
日文漢字也是一種簡體字, 我只會視為漢字其中一個子孫而已. 地位
算是平等的, 真正的問題, 是權力的失控. 只要當權者喜歡, 連你用
的文字和語言都硬要換掉, 這才是問題所在.
推 Clementtang:大家來學甲骨文 06/08 00:05
統一文化的事情, 歷代不同地方的人都有在做, 但無論怎統一, 文化
的自然發展都會自然分離. 就看英語好了, 英語是隨著殖民發散出去
的, 正常來說, 源頭相同, 應該是最有條件保持統一的, 可是會發覺
, 隨著時間的過去, 用字遣詞的分野也越見增加. 印度的英語, 新加
坡的英語, 美國, 澳洲的, 其特色也越見豐富.
因為文化的演化, 其實是民間創造力的成果. 一個社會的創造活力越
強, 就越會產生獨特的文化.
唯一將文化長期統一的方法, 就是將社會的創造力盡量壓抑, 枯歇,
則他們的文化就比較能規範起來, 可是這種方便的代價是甚麼? 我相
信大家都心知肚明, 看起來有一些利益, 但結果卻是把更珍貴的東西
在文化統一之後, 扼殺了, 使社會原地踏步. 我認為這是本末倒置,
因小失大.
共通的文字不是不需要有, 但作為一種額外技能去學習, 就像我們學
習英文那樣就好. 那已經足夠發揮效益了. 而這種效益是有限的, 文
化的發展速度比規格的跟上速度一定較快, 所以過度追求統一規格就
會變得病態.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 中國推行簡體字政策成敗?
時間 Mon Jun 7 23:57:26 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《FranKang (最强の拳)》之銘言：
: ※ 引述《joanne770429 (trivia)》之銘言：
: （難道用了簡化字，打字每分鐘可以破1000字嗎？）
: 也多虧毛龜頭發動的那10年內亂，使文字簡化運動的終極陰謀得以胎死腹中。
: 不然中華文化就真的是被那些喝老毛子狼奶長大的老賊禿們摧殘殆盡了。
: 如今大陸還是有些人堅持使用正體字書寫，奉正體字為中國文字正朔，
: 他們對正體字沒有放棄希望，即使新加坡、海外華人、甚至聯合國背叛了正體字。
: 臺灣是正體字使用最為純正的地區，應該發揮這優勢，
: 使正體字的「正氣」重新坐回中華文化的大殿。
基本上, 我不討厭簡體字, 文化, 文字和語言原本就是動態地不斷
變化的, 今天的文字和用詞, 與百年前不同, 與百年後也不同. 追
求不變是不可能的事情. 先不論憤青, 有一件事多少要認識的, 就
是文化本身是感情認同, 一個人出生就是活在簡體的環境, 讀簡體
而成長, 則他對簡體字或多或少都有一定的認同和感情, 這種感情
是不應該被否定的.
而且我會傾向認為, 簡體字的發展, 會越來越變得像繁正體. 簡體
字對我來說, 是文化多元化的一種, 只要簡體字本身不意圖壓縮繁
正體字的生存空間, 那麼簡體字的存在並不是一種罪惡. 而只是漢
字這個大系統再擴張的一部份而已.
說簡體字會向繁正體演變, 是我從漢字本質觀察而得的理論.
以「龍」字為例, 大陸和日本都簡化過龍字, 但漸漸的大家還是追
求回本來那個「龍」字. 這種奇妙的回復傾向, 有時當事人也解釋
不了.
這種回復傾向是因為漢字自然演變方式. 我們會說「覺得比較美」
, 但其實是漢字本身的自然排斥現象.
漢字並不是拼音文字. 重心並不是音而是字形, 要表達更多的意思
, 方向是以形的變化去表達更多的意思, 而不是用更多的字拼合而
成, 這點是跟拼音文字並不一樣的. 所以漢字的數字, 隨著時間是
不斷增加的, 要組合出一個意思, 漢字的方法, 並不是用更多的字
, 而是用「部首」.
所以漢字看似複雜, 但那些筆劃和部首的組成是有意義的. 當使用
更多的部首複合成一個概念時, 用的字數其實會變少, 所以漢字能
夠產生十分精雅的文言文.
當你減少漢字的筆劃數字, 就要付出文章長度作為代價, 這是像日
本, 韓國等地方推行漢字簡化時, 會發現的問題. 當你無法以一個
字去精確表達意思時. (例如同音字)反過來就要在上文下理或者註
解上, 寫更多的字, 註明前面那個可能有幾個意思的字, 是表達甚
麼意思.
有些人說香港的繁體字不像臺灣的, 那其實就是這種自然演進的一
部份, 香港建造的新漢字, 其實並不是政府或者學者發明的, 而是
當一些人想表達一個過去漢字沒有的觀念時, 用部首加上字去組合
成「新字」, 其他人以前沒看過這字, 可是看到字形加上部首, 卻
立即能夠知道字的意思和讀音. 香港字是這樣來的, 這些字在教育
系統沒教過, 大家卻自然知道怎讀和甚麼意思.
這就是漢字的神奇之處, 人工的刻意改造會慢慢的被自然演化所回
復的, 因為未來用漢字的人還是會造新字, 在原有的字加入不同的
部首.
我不會不喜歡簡體字, 我反對的是用權力介入的, 不自然的文化改
造. 那是無法體現到文化本身是有生命的東西.
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→ enel1111:簡體字的存在本身就是一種對正體字的汙辱 06/07 23:59
日文漢字也是一種簡體字, 我只會視為漢字其中一個子孫而已. 地位
算是平等的, 真正的問題, 是權力的失控. 只要當權者喜歡, 連你用
的文字和語言都硬要換掉, 這才是問題所在.
推 Clementtang:大家來學甲骨文 06/08 00:05
統一文化的事情, 歷代不同地方的人都有在做, 但無論怎統一, 文化
的自然發展都會自然分離. 就看英語好了, 英語是隨著殖民發散出去
的, 正常來說, 源頭相同, 應該是最有條件保持統一的, 可是會發覺
, 隨著時間的過去, 用字遣詞的分野也越見增加. 印度的英語, 新加
坡的英語, 美國, 澳洲的, 其特色也越見豐富.
因為文化的演化, 其實是民間創造力的成果. 一個社會的創造活力越
強, 就越會產生獨特的文化.
唯一將文化長期統一的方法, 就是將社會的創造力盡量壓抑, 枯歇,
則他們的文化就比較能規範起來, 可是這種方便的代價是甚麼? 我相
信大家都心知肚明, 看起來有一些利益, 但結果卻是把更珍貴的東西
在文化統一之後, 扼殺了, 使社會原地踏步. 我認為這是本末倒置,
因小失大.
共通的文字不是不需要有, 但作為一種額外技能去學習, 就像我們學
習英文那樣就好. 那已經足夠發揮效益了. 而這種效益是有限的, 文
化的發展速度比規格的跟上速度一定較快, 所以過度追求統一規格就
會變得病態.
Re: [問卦] 有沒有比較好吃的"冷門"食物
文章代碼(AID): #1C3GAWBR (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有比較好吃的"冷門"食物
時間 Mon Jun 7 22:30:53 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《ASPARAGINE1 (XD)》之銘言：
: 以前家裡附近的鐵板燒
: 有一道菜是鴕鳥肉
: 不錯吃 人生於世 總是要多點嚐試
: 有沒有比較少見的冷門菜 一定要去吃的勒
蛇羹, 不知臺灣算熱門還是冷門?
在秋冬蛇吃飽東西準備冬眠的時候最肥美, 不能不試. 雖然在香港
這不能算是冷門的食物... 不過鴕鳥肉也很常見, 在火鍋店的話.
另外, 日本食品雖然流行. 但吞拿魚拖羅丼似乎不多地方有, 很多
所謂拖羅丼吃的, 不是三文魚, 就是根本碎掉了. 但我在香港沙田
有一家沖繩料理吃過是一大塊完整, 有兩寸乘寸半乘寸半那麼大的
那種拖羅丼, 這在日本以外的日本食品店也不是很常見. 絕對是美
食, 可惜那家店倒閉了. 之後我在香港就再也找不到. (只有名字
相同的東西)
然後是鹽雪糕, 鹽雪糕在日本比較流行, 在港澳就很少見. 還有就
是芋頭雪糕, 在香港有, 臺灣我也不太清楚. 鹽雪糕的味道是用鹽
的略咸來刺激出清甜味, 算是比較淡但很具風味的雪糕, 非常值得
一試.
在香港有出名的薑汁撞奶, 臺灣應該比較少? 但來香港的話不少人
都會去義順牛奶公司一試.
在大陸的話, 新疆伊斯蘭菜則是十分值得一試的, 包括羊架和烤餅
, 烤餅現烤的話, 麥味十分的香濃. 在大陸的麵點王連鎖點當中,
有一種南瓜餅, 雖然在香港也可以吃到南瓜餅, 但通常太甜, 或者
煎得不夠香口, 麵點王的南瓜餅是我吃過質素最高的. 另外我沒吃
過, 但據說甘肅的黃麵也是非常有風味的麵食.
太冷門異色的我就不說了. (例如貓肉)
--
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→ FarkU:麻油雞口味的冰棒 06/07 22:32
蛇肉其實十分鮮美.
但很多人歧視蛇...
話說還有一種食物沒提, 是豬油渣, 我也很喜歡吃豬油渣麵.
→ mecca:豬油渣是搾豬油剩下的那個嗎??很脆很香 06/07 22:53
正是那個搾完豬油剩下的東西.
是很香口的.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有比較好吃的"冷門"食物
時間 Mon Jun 7 22:30:53 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《ASPARAGINE1 (XD)》之銘言：
: 以前家裡附近的鐵板燒
: 有一道菜是鴕鳥肉
: 不錯吃 人生於世 總是要多點嚐試
: 有沒有比較少見的冷門菜 一定要去吃的勒
蛇羹, 不知臺灣算熱門還是冷門?
在秋冬蛇吃飽東西準備冬眠的時候最肥美, 不能不試. 雖然在香港
這不能算是冷門的食物... 不過鴕鳥肉也很常見, 在火鍋店的話.
另外, 日本食品雖然流行. 但吞拿魚拖羅丼似乎不多地方有, 很多
所謂拖羅丼吃的, 不是三文魚, 就是根本碎掉了. 但我在香港沙田
有一家沖繩料理吃過是一大塊完整, 有兩寸乘寸半乘寸半那麼大的
那種拖羅丼, 這在日本以外的日本食品店也不是很常見. 絕對是美
食, 可惜那家店倒閉了. 之後我在香港就再也找不到. (只有名字
相同的東西)
然後是鹽雪糕, 鹽雪糕在日本比較流行, 在港澳就很少見. 還有就
是芋頭雪糕, 在香港有, 臺灣我也不太清楚. 鹽雪糕的味道是用鹽
的略咸來刺激出清甜味, 算是比較淡但很具風味的雪糕, 非常值得
一試.
在香港有出名的薑汁撞奶, 臺灣應該比較少? 但來香港的話不少人
都會去義順牛奶公司一試.
在大陸的話, 新疆伊斯蘭菜則是十分值得一試的, 包括羊架和烤餅
, 烤餅現烤的話, 麥味十分的香濃. 在大陸的麵點王連鎖點當中,
有一種南瓜餅, 雖然在香港也可以吃到南瓜餅, 但通常太甜, 或者
煎得不夠香口, 麵點王的南瓜餅是我吃過質素最高的. 另外我沒吃
過, 但據說甘肅的黃麵也是非常有風味的麵食.
太冷門異色的我就不說了. (例如貓肉)
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→ FarkU:麻油雞口味的冰棒 06/07 22:32
蛇肉其實十分鮮美.
但很多人歧視蛇...
話說還有一種食物沒提, 是豬油渣, 我也很喜歡吃豬油渣麵.
→ mecca:豬油渣是搾豬油剩下的那個嗎??很脆很香 06/07 22:53
正是那個搾完豬油剩下的東西.
是很香口的.
Re: [問卦] 有文化侵略的八卦嗎？
文章代碼(AID): #1C39nsBe (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有文化侵略的八卦嗎？
時間 Mon Jun 7 15:14:59 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《Savate (整個湖面只看得到101大樓)》之銘言：
: 讓全世界看卡通的人都因此對日本文化憧憬
: 歐美國家也差不多
: 透過電影和卡通還有速食店.....
: 也將他們文化推廣給全世界
: 還有透過聖誕節推廣基督和耶穌
: 讓全世界哈日哈美哈洋
: 這還沒關係
: 他們的觀念讓其他國家忽略他們自己的文化
: 還因此洗腦了全世界大眾
: ex.不准全世界吃狗因為狗是我們的朋友，
: 但卻允許吃牛吃豬雞鴨羊
: 有文化侵略的八卦嗎
八卦是日本人自己是文化侵略的嚴重受害者.
你仔細看他們的卡通片, 常常會出現一些很複雜的方塊字, 那種方塊
字他們叫作 Kanji, 又叫作「漢字」, 關於這種文字的源頭我不是太
清楚. 但是那並不是日本本土發明的, 而是一種外來的文化, 這種文
化的侵入, 讓他們忽略了自己的文化, 最終連文字都被同化了.
過了一千年的今天, 日本人還是無法擺脫這些 kanji 的文化約束,
鄰近的國家例如朝鮮或者越南, 都已經成功的重視了本土文化, 壓制
了漢字了. 日本卻還是深受其苦.
日本人還被洗腦認為漢字是屬於他們文化的一部份, 不僅接受了漢字
, 連那些屋子都起得像別人的屋子那樣, 看看那屋頂就懂了. 又信佛
祖這種外來的宗教, 甚至容許他們建寺廟, 到處推廣.
真是一個被文化侵略得十分徹底的不幸民族, 對嗎?
--
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推 illreal:文化侵略的實例：秦國制度的統一、皇民化、講台語罰錢 06/07 15:40
基本上, 文化只有傳播, 沒有侵略.
用政治權力去進行文化改造, 是另一個課題.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有文化侵略的八卦嗎？
時間 Mon Jun 7 15:14:59 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《Savate (整個湖面只看得到101大樓)》之銘言：
: 讓全世界看卡通的人都因此對日本文化憧憬
: 歐美國家也差不多
: 透過電影和卡通還有速食店.....
: 也將他們文化推廣給全世界
: 還有透過聖誕節推廣基督和耶穌
: 讓全世界哈日哈美哈洋
: 這還沒關係
: 他們的觀念讓其他國家忽略他們自己的文化
: 還因此洗腦了全世界大眾
: ex.不准全世界吃狗因為狗是我們的朋友，
: 但卻允許吃牛吃豬雞鴨羊
: 有文化侵略的八卦嗎
八卦是日本人自己是文化侵略的嚴重受害者.
你仔細看他們的卡通片, 常常會出現一些很複雜的方塊字, 那種方塊
字他們叫作 Kanji, 又叫作「漢字」, 關於這種文字的源頭我不是太
清楚. 但是那並不是日本本土發明的, 而是一種外來的文化, 這種文
化的侵入, 讓他們忽略了自己的文化, 最終連文字都被同化了.
過了一千年的今天, 日本人還是無法擺脫這些 kanji 的文化約束,
鄰近的國家例如朝鮮或者越南, 都已經成功的重視了本土文化, 壓制
了漢字了. 日本卻還是深受其苦.
日本人還被洗腦認為漢字是屬於他們文化的一部份, 不僅接受了漢字
, 連那些屋子都起得像別人的屋子那樣, 看看那屋頂就懂了. 又信佛
祖這種外來的宗教, 甚至容許他們建寺廟, 到處推廣.
真是一個被文化侵略得十分徹底的不幸民族, 對嗎?
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推 illreal:文化侵略的實例：秦國制度的統一、皇民化、講台語罰錢 06/07 15:40
基本上, 文化只有傳播, 沒有侵略.
用政治權力去進行文化改造, 是另一個課題.
Re: [新聞] 闖中國駐日使館 吾爾開希被捕
文章代碼(AID): #1C2DZNAF (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 闖中國駐日使館 吾爾開希被捕
時間 Fri Jun 4 18:43:32 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《sazdj (流浪客)》之銘言：
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100604/58/26vwq.html
: ------------------------------------------------------------------------------
: 吾爾開希…
: ------------------------------------------------------------------------------
我想, 大家多少都知道孫中山最出名的是「倫敦蒙難記」.
就是孫中山在倫敦被清朝的特務抓了進大使館, 被救那件事. 因為那
件事, 他才在國際上響起了名聲, 成為了革命的代言人, 在此之前他
只是一個不被重視的小角色.
至於那件事是怎發生的?
其實並不是像占士邦(臺灣叫占姆斯龐德?) 那樣, 清朝的特務故意去
到倫敦跑去抓他.
而是他自己刻意撞進去清朝在倫敦的大使館裡. 還要不是第一次, 他
第一次進去, 沒有事走出來, 第二次又進去, 結果才被抓了. 所以可
以說不是清朝要來抓他, 說他白目或者是故意被抓都可以.
他被抓, 然後又獲救 (有可能是早有安排吧?), 結果就是事情鬧得很
大, Sun-Yat-Sen 這傢伙上了西方傳媒的頭條, 變成了勇者, 清朝就
成為了大魔王. 這也是日後孫中山即使手上沒甚麼兵卒也沒甚麼經濟
實力, 卻還是能夠到處找到支持者, 捐款者.
吾爾開希闖使館, 然後又被攆出來, 多少吾爾開希或者中共, 都是看
到了孫中山那件事而有啟發吧. 不過吾爾開布的動作有點遲, 中共也
很理解, 與其對他做點甚麼, 不如打發他走最安全.
所以很多人害怕在網絡上發大膽言論會被抓, 其實是錯的, 相反, 就
統治者的立場而言, 重點不是你發的言論, 而是不要把事情鬧大.
--
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→ A6:烏爾開希你也懂... 06/04 18:46
話說有一個八卦.
有謠傳道, 之所以孫中山那麼堅持中華民國用青天白日滿地紅旗.
是因為他的名字裡有個 Sun 字...
→ soiced:Sun 是孫的粵語發音啊......原po您這是？ 06/04 18:48
當然是粵語發音, 但是那也確是英文裡的太陽.
所以說青天白日滿地紅, 也許真的是他要人想到中華民國時, 就想
到自己吧.
基本上孫中山是一個很有意思的人, 不單是那種嚴肅死板的偉人.
推 oicecnir:這個國旗由來理由我喜歡...有喜感又有創意 06/04 18:54
馬丁路德.
都是一些嘴炮打很大的人.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 闖中國駐日使館 吾爾開希被捕
時間 Fri Jun 4 18:43:32 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《sazdj (流浪客)》之銘言：
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100604/58/26vwq.html
: ------------------------------------------------------------------------------
: 吾爾開希…
: ------------------------------------------------------------------------------
我想, 大家多少都知道孫中山最出名的是「倫敦蒙難記」.
就是孫中山在倫敦被清朝的特務抓了進大使館, 被救那件事. 因為那
件事, 他才在國際上響起了名聲, 成為了革命的代言人, 在此之前他
只是一個不被重視的小角色.
至於那件事是怎發生的?
其實並不是像占士邦(臺灣叫占姆斯龐德?) 那樣, 清朝的特務故意去
到倫敦跑去抓他.
而是他自己刻意撞進去清朝在倫敦的大使館裡. 還要不是第一次, 他
第一次進去, 沒有事走出來, 第二次又進去, 結果才被抓了. 所以可
以說不是清朝要來抓他, 說他白目或者是故意被抓都可以.
他被抓, 然後又獲救 (有可能是早有安排吧?), 結果就是事情鬧得很
大, Sun-Yat-Sen 這傢伙上了西方傳媒的頭條, 變成了勇者, 清朝就
成為了大魔王. 這也是日後孫中山即使手上沒甚麼兵卒也沒甚麼經濟
實力, 卻還是能夠到處找到支持者, 捐款者.
吾爾開希闖使館, 然後又被攆出來, 多少吾爾開希或者中共, 都是看
到了孫中山那件事而有啟發吧. 不過吾爾開布的動作有點遲, 中共也
很理解, 與其對他做點甚麼, 不如打發他走最安全.
所以很多人害怕在網絡上發大膽言論會被抓, 其實是錯的, 相反, 就
統治者的立場而言, 重點不是你發的言論, 而是不要把事情鬧大.
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→ A6:烏爾開希你也懂... 06/04 18:46
話說有一個八卦.
有謠傳道, 之所以孫中山那麼堅持中華民國用青天白日滿地紅旗.
是因為他的名字裡有個 Sun 字...
→ soiced:Sun 是孫的粵語發音啊......原po您這是？ 06/04 18:48
當然是粵語發音, 但是那也確是英文裡的太陽.
所以說青天白日滿地紅, 也許真的是他要人想到中華民國時, 就想
到自己吧.
基本上孫中山是一個很有意思的人, 不單是那種嚴肅死板的偉人.
推 oicecnir:這個國旗由來理由我喜歡...有喜感又有創意 06/04 18:54
馬丁路德.
都是一些嘴炮打很大的人.
Re: [論卦] 有沒有恐怖好戰的宗教八卦？
文章代碼(AID): #1C2CpBUh (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [論卦] 有沒有恐怖好戰的宗教八卦？
時間 Fri Jun 4 17:52:09 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《calvinjay (calvinjay)》之銘言：
: 我不知道這樣子發文內容有沒有不妥，
: 我也沒有想要戰宗教，只是最近看到讓我覺得這宗教很恐怖，
: 極端到有點偏異端，怪不得永遠有打擊不完的恐怖份子，
: 這個宗教的神職人員不斷鼓勵人為神殉道，每天自殺炸彈，
對於宗教這件事, 要理解的該是信仰的本質.
有點長, 請耐心看.
信仰的基本是將某些無法確定的假設, 視之為正確或者真理. 任何有這
樣的特質的信念, 都是屬於信仰.
在沒有知識和自律的狀態下, 人類本來就為所欲為, 殘酷, 愚蠢, 沒有
道德, 先想一個問題, 如果你生出來就有 30cm , 為何你不能強姦婦女
? 如果你不能強姦婦女, 為何上帝要把你造出 30cm ? 今天為何你會覺
得強姦婦女是不對的?
強姦婦女是對或不對, 這件事是主觀的, 世界上大部份有性別的生物都
是這樣亂交繁殖的, 為甚麼動物濫交就對, 人類就不行?
這其實只是我們社會與我們自己主觀去相信, 人類是不應該強姦的, 這
本身就是一種「信仰」, 道德本身就是一種信仰, 法律的本質也是建基
於信仰. 今天我們多少都有道德觀念, 和相信一種宗教, 其實本質是沒
有分別的. 也就是說, 其實我們的生活也是一樣受宗教影響, 不過我們
對這種影響稱之為「禮教」, 「常識」.
但能夠成就今天我們禮教, 常識, 需要的是富效率的教育系統. 而即使
有這種系統, 也不是每人都能夠深刻的去理解道德, 對嗎?
試想, 對於廣大沒受過教育的人, 你很難要他們理解道德. 為何不能強
姦? 為何不能搶劫? 為何要安於本份, 接受簡樸的生活?
你要說服他們, 這些會導致人口增長失控, 產業難以發展, 或者說土地
的資源有限, 過度開發會導致資源用盡... 這些是事實, 但你要解釋給
所有人去理解你可以想像有多困難.
但是, 如果你相信有神.
而你有些事情, 做了神會獎賞你, 有些事情, 做了神會處罰你.
那麼, 將合乎道德, 正確, 有利組織和社會的事情, 列入獎賞的行列.
又將不利於組織和社會的事情, 放入懲罰的行列.
這樣就可以說服一群不求甚解的人, 簡單地接受一些行為的原則和規範
, 這就是宗教的用途. 換句話說, 宗教是一種低成本的道德建立方式,
這才是宗教的本質, 他們所信仰的事情可能為真, 可能為假, 神是否存
在我們也不知道, 但是沒有宗教, 就難以在野蠻當中建立道德.
換在今天, 你說, 你愛國, 就不應該亂拋垃圾------這也是一種宗教,
都是建立了一個他所相信, 不會挑戰的對象, 以其名義去教誨人. 而組
織宗教的聖典, 就是這一切的中心思想, 大家都遵從的相同原則.
這就是你說的亂源, 也就是聖典. 但是, 那並不是一個人故意寫出來的
指引. 你想想,
古蘭經是穆罕默德在世時說的話, 由弟子背誦和書寫.
至於聖經則是一群不同的人所說的話, 編錄而成整理的總集.
論語是孔子和門生說的話, 編集成錄.
你會發覺這些聖典, 共通都是並不是故意想要寫成一本書, 而是有一個
或一些值得尊敬的聖人, 一生當中有一群追隨者, 追隨者將他們的言語
搜集起來, 然後編輯成一本書, 作為聖典. 跟毛語錄很像對嗎?
換句話說, 就像在 BBS 你故意找一個人, 覺得他說的話很有道理, 就
搜集他寫的文章, 編成一本總集一樣.
所以說的話本身, 很多時也不是顧慮到會傳達後世的, 作為大眾的行為
規範的, 很可能只是那位聖人對一件事一時的見解. 例如下面關於戰爭
的章節, 如果你想到, 那是大家要面對戰爭的時候, 一個人對要參與的
戰士說的一番話, 那就很尋常了.
記著那些聖典, 是「以當時的環境, 當時的問題, 當時的人為了處理當
時的問題表達的智慧」. 說的人沒想到有人會拿這段話作為根據, 在他
死後一千年後在飛機上放炸彈的.
會誤解或者曲解, 或者用一些暴力的角度去理解那些話, 並不是因為「
宗教」有問題, 而是組織化的宗教, 經歷過一代又一代的繼承後, 已經
離原初的時代很遠, 宗教的骨幹都是人, 都有自己的想法, 理念和私心
, 面對不同時代的問題.
而為了這些私心, 又為了說服別人去達成自己的願望, 則引用經典去將
自己說的話合理化. 因為一知半解或者故意扭曲, 就斷章取義, 為的就
是說服別人去做一件事.
所以並非「宗教」導致了甚麼, 真正引致問題的, 是「依自己的意思去
曲解」一些說話.
而這不一定只出於宗教, 在任何知識, 任何理念都一定會出現這問題,
就算沒有了宗教, 今天的國族主義和愛國主義, 也可以一堆人跑出來用
愛國去曲解一堆事, 到處指人是漢奸甚麼的. 為了宗教去引發恐怖主義
既然存在, 那為了愛國去引發恐怖主義其實也完全可能吧?
如果真的想清楚, 無條件地相信教條本身就已經有問題.
民族主義, 國族主義, 愛國主義, 馬克思主義, 民主主義, 自由主義,
任何我們現在所說的現代思想, 他們並不是宗教, 但只要你受強烈的私
心和主觀願望去影響, 這些東西都是可以被曲解的. 也可以成就很多激
烈, 暴力的行為.
這種事情離我們很遠嗎? 比方說, 大家常看到的, 有人鬧版, 被浸了水
桶, 然後就大叫「我的言論自由被侵害」, 又或者發一些白目言論被人
噓爆, 就說大家不尊重他的言論自由, 這其實不是在做同樣的事?
當初提出言論自由, 其實指的是意見自由, 也就是說沒有人會因為意見
而受到公權力的迫害, 僅此而已. 那些人沒有說過言論自由就是發任何
言論都不會被罵, 也不是說在幾百年後人類可以在網絡鬧版不用浸水桶
, 也就是說, 以上的使用, 根本就是曲解.
, 也就是說, 以上的使用, 根本就是曲解.
我們不認為提出言論自由的人有錯, 或者自由本身是一種錯誤, 錯的就
只是曲解其定義的人, 自然對宗教也一樣. 宗教本身並不是一種錯誤,
但是組織宗教是人類的組織, 任何人類的組織, 時間久了, 或者公器私
用, 就會產生問題.
而這不會因為宗教消失而消失的, 沒有了宗教, 人類還是一樣會曲解任
何教條, 一樣會有恐怖活動, 一樣會有僵化的信仰, 雖然我們不清楚要
怎樣才能夠讓人類減少受這些的影響, 可是把矛頭指向宗教, 也不是一
個理性的答案.
: 的女奴為滿足。這是更近於公平的。
: ============================================================================
: 所以這個宗教的創始者為自己的重婚罪作辯解，讓重婚可以矇神喜悅，真有點.......
: ，當然我不是要戰宗教，只是說這種宗教不從世界上消失，恐怖主義不會消失。
--
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--
→ onemore:有翻譯嗎? 06/04 17:53
我自己翻譯好了, 整篇文章又可以濃縮為兩句話:
不是宗教本身恐怖又好戰.
又是某些恐怖又好戰的人利用了宗教.
→ lien:我可以問某c你到底是讀了聖經 還是被聖經讀去了嗎 06/04 17:57
這樣說吧.
曾經營養學家認為, 蛋白質是主要的營養, 他們沒有認識到有維他命, 所
以科學實驗的結果, 發現蔬菜的蛋白質不多. 而認為蔬菜是低營養的食物
, 叫勞動階層應該盡量多吃肉, 減少吃菜, 避免吸入垃圾食物.
如果我們拿著一個世紀前的營養書, 奉之為真理, 那麼當然是錯的. 但可
以說當時的營養學家有問題嗎? 又時代之局限, 他們只能從食物當中辨認
蛋白質的時候, 那也無可厚非.
真正要記著的是, 我們是現代的人, 面對的是現代的問題. 過去的人的智
慧是有意義, 有用的, 但如果不加懷疑地全盤接受, 那麼就是忽略了由那
個先知的時代, 去到今天為止, 中間的時間所有新的發現了.
「他們的東西在他們的時代是沒有問題的」是其一, 「我們直接拿他們的
東西套用在我們的時代是有問題的」是其二.
推 ysanderl:那現在著書就好，說不定幾千年後人類被屠 會有外星人來信 06/04 18:11
上面的爭論, 其實最基本的原點是, 「殺人為何不對? 」
人類殺戳動物去獵肉, 殺戳同種去爭奪好的食物來源. 是很常見的事情.
當初能讓我們意識到殺人是不對的, 本來就是宗教. 今天我們知道法律,
知道人權, 在沒有人權的時代, 憑甚麼令人相信殺人是不對的? 我想大家
爭論之前, 應該顧慮到這基本的事情.
推 lien:原PO有時候意識到殺人是不對的不見得是宗教喔 有可能是生活的 06/04 18:16
→ lien:妥協或是空泛的道德之類的 06/04 18:17
當你做了那件事情, 而感到後悔, 那麼是個人的嫌疚. 如果你沒做過那件
事情, 但那件事情對你也沒有明顯的危害, 而認為那件事情是不應該做的
, 那就是一種原則和信仰了.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [論卦] 有沒有恐怖好戰的宗教八卦？
時間 Fri Jun 4 17:52:09 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《calvinjay (calvinjay)》之銘言：
: 我不知道這樣子發文內容有沒有不妥，
: 我也沒有想要戰宗教，只是最近看到讓我覺得這宗教很恐怖，
: 極端到有點偏異端，怪不得永遠有打擊不完的恐怖份子，
: 這個宗教的神職人員不斷鼓勵人為神殉道，每天自殺炸彈，
對於宗教這件事, 要理解的該是信仰的本質.
有點長, 請耐心看.
信仰的基本是將某些無法確定的假設, 視之為正確或者真理. 任何有這
樣的特質的信念, 都是屬於信仰.
在沒有知識和自律的狀態下, 人類本來就為所欲為, 殘酷, 愚蠢, 沒有
道德, 先想一個問題, 如果你生出來就有 30cm , 為何你不能強姦婦女
? 如果你不能強姦婦女, 為何上帝要把你造出 30cm ? 今天為何你會覺
得強姦婦女是不對的?
強姦婦女是對或不對, 這件事是主觀的, 世界上大部份有性別的生物都
是這樣亂交繁殖的, 為甚麼動物濫交就對, 人類就不行?
這其實只是我們社會與我們自己主觀去相信, 人類是不應該強姦的, 這
本身就是一種「信仰」, 道德本身就是一種信仰, 法律的本質也是建基
於信仰. 今天我們多少都有道德觀念, 和相信一種宗教, 其實本質是沒
有分別的. 也就是說, 其實我們的生活也是一樣受宗教影響, 不過我們
對這種影響稱之為「禮教」, 「常識」.
但能夠成就今天我們禮教, 常識, 需要的是富效率的教育系統. 而即使
有這種系統, 也不是每人都能夠深刻的去理解道德, 對嗎?
試想, 對於廣大沒受過教育的人, 你很難要他們理解道德. 為何不能強
姦? 為何不能搶劫? 為何要安於本份, 接受簡樸的生活?
你要說服他們, 這些會導致人口增長失控, 產業難以發展, 或者說土地
的資源有限, 過度開發會導致資源用盡... 這些是事實, 但你要解釋給
所有人去理解你可以想像有多困難.
但是, 如果你相信有神.
而你有些事情, 做了神會獎賞你, 有些事情, 做了神會處罰你.
那麼, 將合乎道德, 正確, 有利組織和社會的事情, 列入獎賞的行列.
又將不利於組織和社會的事情, 放入懲罰的行列.
這樣就可以說服一群不求甚解的人, 簡單地接受一些行為的原則和規範
, 這就是宗教的用途. 換句話說, 宗教是一種低成本的道德建立方式,
這才是宗教的本質, 他們所信仰的事情可能為真, 可能為假, 神是否存
在我們也不知道, 但是沒有宗教, 就難以在野蠻當中建立道德.
換在今天, 你說, 你愛國, 就不應該亂拋垃圾------這也是一種宗教,
都是建立了一個他所相信, 不會挑戰的對象, 以其名義去教誨人. 而組
織宗教的聖典, 就是這一切的中心思想, 大家都遵從的相同原則.
這就是你說的亂源, 也就是聖典. 但是, 那並不是一個人故意寫出來的
指引. 你想想,
古蘭經是穆罕默德在世時說的話, 由弟子背誦和書寫.
至於聖經則是一群不同的人所說的話, 編錄而成整理的總集.
論語是孔子和門生說的話, 編集成錄.
你會發覺這些聖典, 共通都是並不是故意想要寫成一本書, 而是有一個
或一些值得尊敬的聖人, 一生當中有一群追隨者, 追隨者將他們的言語
搜集起來, 然後編輯成一本書, 作為聖典. 跟毛語錄很像對嗎?
換句話說, 就像在 BBS 你故意找一個人, 覺得他說的話很有道理, 就
搜集他寫的文章, 編成一本總集一樣.
所以說的話本身, 很多時也不是顧慮到會傳達後世的, 作為大眾的行為
規範的, 很可能只是那位聖人對一件事一時的見解. 例如下面關於戰爭
的章節, 如果你想到, 那是大家要面對戰爭的時候, 一個人對要參與的
戰士說的一番話, 那就很尋常了.
記著那些聖典, 是「以當時的環境, 當時的問題, 當時的人為了處理當
時的問題表達的智慧」. 說的人沒想到有人會拿這段話作為根據, 在他
死後一千年後在飛機上放炸彈的.
會誤解或者曲解, 或者用一些暴力的角度去理解那些話, 並不是因為「
宗教」有問題, 而是組織化的宗教, 經歷過一代又一代的繼承後, 已經
離原初的時代很遠, 宗教的骨幹都是人, 都有自己的想法, 理念和私心
, 面對不同時代的問題.
而為了這些私心, 又為了說服別人去達成自己的願望, 則引用經典去將
自己說的話合理化. 因為一知半解或者故意扭曲, 就斷章取義, 為的就
是說服別人去做一件事.
所以並非「宗教」導致了甚麼, 真正引致問題的, 是「依自己的意思去
曲解」一些說話.
而這不一定只出於宗教, 在任何知識, 任何理念都一定會出現這問題,
就算沒有了宗教, 今天的國族主義和愛國主義, 也可以一堆人跑出來用
愛國去曲解一堆事, 到處指人是漢奸甚麼的. 為了宗教去引發恐怖主義
既然存在, 那為了愛國去引發恐怖主義其實也完全可能吧?
如果真的想清楚, 無條件地相信教條本身就已經有問題.
民族主義, 國族主義, 愛國主義, 馬克思主義, 民主主義, 自由主義,
任何我們現在所說的現代思想, 他們並不是宗教, 但只要你受強烈的私
心和主觀願望去影響, 這些東西都是可以被曲解的. 也可以成就很多激
烈, 暴力的行為.
這種事情離我們很遠嗎? 比方說, 大家常看到的, 有人鬧版, 被浸了水
桶, 然後就大叫「我的言論自由被侵害」, 又或者發一些白目言論被人
噓爆, 就說大家不尊重他的言論自由, 這其實不是在做同樣的事?
當初提出言論自由, 其實指的是意見自由, 也就是說沒有人會因為意見
而受到公權力的迫害, 僅此而已. 那些人沒有說過言論自由就是發任何
言論都不會被罵, 也不是說在幾百年後人類可以在網絡鬧版不用浸水桶
, 也就是說, 以上的使用, 根本就是曲解.
, 也就是說, 以上的使用, 根本就是曲解.
我們不認為提出言論自由的人有錯, 或者自由本身是一種錯誤, 錯的就
只是曲解其定義的人, 自然對宗教也一樣. 宗教本身並不是一種錯誤,
但是組織宗教是人類的組織, 任何人類的組織, 時間久了, 或者公器私
用, 就會產生問題.
而這不會因為宗教消失而消失的, 沒有了宗教, 人類還是一樣會曲解任
何教條, 一樣會有恐怖活動, 一樣會有僵化的信仰, 雖然我們不清楚要
怎樣才能夠讓人類減少受這些的影響, 可是把矛頭指向宗教, 也不是一
個理性的答案.
: 的女奴為滿足。這是更近於公平的。
: ============================================================================
: 所以這個宗教的創始者為自己的重婚罪作辯解，讓重婚可以矇神喜悅，真有點.......
: ，當然我不是要戰宗教，只是說這種宗教不從世界上消失，恐怖主義不會消失。
--
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→ onemore:有翻譯嗎? 06/04 17:53
我自己翻譯好了, 整篇文章又可以濃縮為兩句話:
不是宗教本身恐怖又好戰.
又是某些恐怖又好戰的人利用了宗教.
→ lien:我可以問某c你到底是讀了聖經 還是被聖經讀去了嗎 06/04 17:57
這樣說吧.
曾經營養學家認為, 蛋白質是主要的營養, 他們沒有認識到有維他命, 所
以科學實驗的結果, 發現蔬菜的蛋白質不多. 而認為蔬菜是低營養的食物
, 叫勞動階層應該盡量多吃肉, 減少吃菜, 避免吸入垃圾食物.
如果我們拿著一個世紀前的營養書, 奉之為真理, 那麼當然是錯的. 但可
以說當時的營養學家有問題嗎? 又時代之局限, 他們只能從食物當中辨認
蛋白質的時候, 那也無可厚非.
真正要記著的是, 我們是現代的人, 面對的是現代的問題. 過去的人的智
慧是有意義, 有用的, 但如果不加懷疑地全盤接受, 那麼就是忽略了由那
個先知的時代, 去到今天為止, 中間的時間所有新的發現了.
「他們的東西在他們的時代是沒有問題的」是其一, 「我們直接拿他們的
東西套用在我們的時代是有問題的」是其二.
推 ysanderl:那現在著書就好，說不定幾千年後人類被屠 會有外星人來信 06/04 18:11
上面的爭論, 其實最基本的原點是, 「殺人為何不對? 」
人類殺戳動物去獵肉, 殺戳同種去爭奪好的食物來源. 是很常見的事情.
當初能讓我們意識到殺人是不對的, 本來就是宗教. 今天我們知道法律,
知道人權, 在沒有人權的時代, 憑甚麼令人相信殺人是不對的? 我想大家
爭論之前, 應該顧慮到這基本的事情.
推 lien:原PO有時候意識到殺人是不對的不見得是宗教喔 有可能是生活的 06/04 18:16
→ lien:妥協或是空泛的道德之類的 06/04 18:17
當你做了那件事情, 而感到後悔, 那麼是個人的嫌疚. 如果你沒做過那件
事情, 但那件事情對你也沒有明顯的危害, 而認為那件事情是不應該做的
, 那就是一種原則和信仰了.
Re: [問卦] 有沒有聖鬥士其實是哲學著作的八卦啊？
文章代碼(AID): #1C1fBgmr (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有聖鬥士其實是哲學著作的八卦啊？
時間 Thu Jun 3 01:20:39 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《MRkitty (凱弟先生)》之銘言：
: 有沒有聖鬥士變成哲學論述舞台的八卦啊？？
: 對了順便問一個掛
: 問什麼推文常常出現紫龍強姦沙織的推文啊？
: 哪一級有這麼精采的梗呢？？
首先我認為有一個問題必須要更正的, 就是客觀的角度來看, 那並不
是大姊姊. 用數學計算, 青銅聖鬥士五虎將的平均年齡為 (13 + 13 +
14 + 14 + 15) / 5 歲, 即是 13.8 歲, 而城戶沙織是 13 歲, 更不
要說青銅以邪武為首的板凳球員平均年齡還要高一點.
青銅聖鬥士十虎當中, 有七人的年齡都比沙織大, 只有瞬, 邪武和星
矢比沙織略小.
另外黃金聖鬥士裡因為有童虎這個異常值(261 歲), 使他們的平均年
齡拉得更大. 所以最基本的問題是, 要保護的客觀來看只能算是「小
妹妹」而絕不是「大姊姊」.
另外說教皇是邪惡這點也是有問題的, 如果教皇是邪惡的話, 應該像
某人處理林彪一樣, 在聖鬥士他們從日本乘飛機到希臘時, 賞他們的
民航機一枚地對空飛彈, 就可以將青銅聖鬥士全體解決了. 根本就不
用躲在連抽水馬桶和自來水都沒有的十二宮等他們來打.
關於聖鬥士為何會爆出這麼多哲學理論的原因, 應該是跟他們的經歷
有關, 你可以看到, 首先他們大部份自少都被關去受訓, 沒有受過正
規的學校教育.
我們可以判斷, 兒童或者少年面對這種異於外面的人的教育經歷, 會
有融入社會的困難, 基本上屬於無學歷的聖鬥士, 在重視學歷的東亞
社會(日本)中生存, 難免對於自己的知識欠缺產生了自卑感. 在心理
上就更需要補償, 因此比起一般人, 更喜歡談論高深的哲學話題, 以
證明自身雖然沒有學歷, 但能夠談論屬於知識份子的話題.
所以這種設定是十分合理的. 特別是對於十三歲的少年而言, 他們很
熱衷於盡早表現出自己能夠有大人所有的見識和知識, 即使那僅是一
知半解.
聖鬥士十分寫實地將他們的心態表現出來, 當然, 這絕對是包括了最
後說不過人就用拳頭解決的部份.
--
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推 VogDuo:看到某ID 我就想到某個角色只不過女神給他聖劍(他還沒別招) 06/03 01:29
→ VogDuo:又把聖劍轉給某龍後，就不斷的騷擾某龍... 06/03 01:30
嚴格來說, 漫畫版的聖鬥士, 所有人都只有一招. 就是舉手. 所
有招式不論叫甚麼名字, 都是有一個人舉手, 然後被擊中的人就
會抬起頭向上飛.
同一招對聖鬥士不能用兩次只是用來迷惑敵人的嘴炮或者恐嚇,
不代表與事實雷同, 事實上在邏輯上也被反證這根本就是說謊.
其實用意就是看對方的招式少, 恐嚇對方讓對方不敢同一招用兩
次, 導致對方很快就無招可用的心理戰術.
星矢之所以能以青銅之身擊敗眾人, 最大的原因就是他不受這一
套, 無視「同一招不能對聖鬥士用兩次」的恐嚇, 同一招用很多
次. 這種無視世俗規條的革命家態度才是聖鬥士星矢給我們的重
要教訓.
推 DM1984:認真的笑果十足XDDDD 06/03 01:39
另外, 關於紫龍為何要強姦沙織.
我想了一會, 原因九成是為了抹黑中國人.
或者這樣說也可以, 紫龍示範怎樣將希臘人漢化.
推 nsk:沙織是日本人吧(無誤) 06/03 01:45
視乎你的民族認定論.
如果根據美國, 加拿大, 巴西等地採取屬地主義的話, 沙織是
日本人. 因為她是在日本文化當中教育和成長的, 事實上沙織
待在日本的時間比起星矢更久, 我們可以肯定沙織比星矢對日
本文化應該更熟悉.
根據中華民國國籍認定的屬人主義的話, 沙織是希臘人, 因為
她是被艾奧羅斯從聖域救出來, 父母應該都是希臘人, 城戶光
政只是養父. 因此她是希臘人. 即使她應該是不懂任何希臘語
, 因為她自少在日本成長, 除非她自幼有學希臘語.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有聖鬥士其實是哲學著作的八卦啊？
時間 Thu Jun 3 01:20:39 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《MRkitty (凱弟先生)》之銘言：
: 有沒有聖鬥士變成哲學論述舞台的八卦啊？？
: 對了順便問一個掛
: 問什麼推文常常出現紫龍強姦沙織的推文啊？
: 哪一級有這麼精采的梗呢？？
首先我認為有一個問題必須要更正的, 就是客觀的角度來看, 那並不
是大姊姊. 用數學計算, 青銅聖鬥士五虎將的平均年齡為 (13 + 13 +
14 + 14 + 15) / 5 歲, 即是 13.8 歲, 而城戶沙織是 13 歲, 更不
要說青銅以邪武為首的板凳球員平均年齡還要高一點.
青銅聖鬥士十虎當中, 有七人的年齡都比沙織大, 只有瞬, 邪武和星
矢比沙織略小.
另外黃金聖鬥士裡因為有童虎這個異常值(261 歲), 使他們的平均年
齡拉得更大. 所以最基本的問題是, 要保護的客觀來看只能算是「小
妹妹」而絕不是「大姊姊」.
另外說教皇是邪惡這點也是有問題的, 如果教皇是邪惡的話, 應該像
某人處理林彪一樣, 在聖鬥士他們從日本乘飛機到希臘時, 賞他們的
民航機一枚地對空飛彈, 就可以將青銅聖鬥士全體解決了. 根本就不
用躲在連抽水馬桶和自來水都沒有的十二宮等他們來打.
關於聖鬥士為何會爆出這麼多哲學理論的原因, 應該是跟他們的經歷
有關, 你可以看到, 首先他們大部份自少都被關去受訓, 沒有受過正
規的學校教育.
我們可以判斷, 兒童或者少年面對這種異於外面的人的教育經歷, 會
有融入社會的困難, 基本上屬於無學歷的聖鬥士, 在重視學歷的東亞
社會(日本)中生存, 難免對於自己的知識欠缺產生了自卑感. 在心理
上就更需要補償, 因此比起一般人, 更喜歡談論高深的哲學話題, 以
證明自身雖然沒有學歷, 但能夠談論屬於知識份子的話題.
所以這種設定是十分合理的. 特別是對於十三歲的少年而言, 他們很
熱衷於盡早表現出自己能夠有大人所有的見識和知識, 即使那僅是一
知半解.
聖鬥士十分寫實地將他們的心態表現出來, 當然, 這絕對是包括了最
後說不過人就用拳頭解決的部份.
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推 VogDuo:看到某ID 我就想到某個角色只不過女神給他聖劍(他還沒別招) 06/03 01:29
→ VogDuo:又把聖劍轉給某龍後，就不斷的騷擾某龍... 06/03 01:30
嚴格來說, 漫畫版的聖鬥士, 所有人都只有一招. 就是舉手. 所
有招式不論叫甚麼名字, 都是有一個人舉手, 然後被擊中的人就
會抬起頭向上飛.
同一招對聖鬥士不能用兩次只是用來迷惑敵人的嘴炮或者恐嚇,
不代表與事實雷同, 事實上在邏輯上也被反證這根本就是說謊.
其實用意就是看對方的招式少, 恐嚇對方讓對方不敢同一招用兩
次, 導致對方很快就無招可用的心理戰術.
星矢之所以能以青銅之身擊敗眾人, 最大的原因就是他不受這一
套, 無視「同一招不能對聖鬥士用兩次」的恐嚇, 同一招用很多
次. 這種無視世俗規條的革命家態度才是聖鬥士星矢給我們的重
要教訓.
推 DM1984:認真的笑果十足XDDDD 06/03 01:39
另外, 關於紫龍為何要強姦沙織.
我想了一會, 原因九成是為了抹黑中國人.
或者這樣說也可以, 紫龍示範怎樣將希臘人漢化.
推 nsk:沙織是日本人吧(無誤) 06/03 01:45
視乎你的民族認定論.
如果根據美國, 加拿大, 巴西等地採取屬地主義的話, 沙織是
日本人. 因為她是在日本文化當中教育和成長的, 事實上沙織
待在日本的時間比起星矢更久, 我們可以肯定沙織比星矢對日
本文化應該更熟悉.
根據中華民國國籍認定的屬人主義的話, 沙織是希臘人, 因為
她是被艾奧羅斯從聖域救出來, 父母應該都是希臘人, 城戶光
政只是養父. 因此她是希臘人. 即使她應該是不懂任何希臘語
, 因為她自少在日本成長, 除非她自幼有學希臘語.
Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦? (Part 2)
文章代碼(AID): #1C16mryL (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦?
時間 Tue Jun 1 10:10:59 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《mattel (綠蟻安睡地herzog)》之銘言：
: ※ 引述《dream102088 ()》之銘言：
: : 為什麼台語沒有文字?
: : 而是借用中文的文字來表示
: : 像 代誌(什麼事) 牽手(老婆) 阮(我)
: : 目屎(眼屎) 很多很多字的意思都跟中文不同
: : 有沒有八卦?
: 台語不是沒有文字，台語（閩南語、河洛語）和客語廣東話都是中原古音，當然有字。
: 台語只是後來沒有像香港一樣雖著新的口語用詞發展出新的字（就是一些我們看不懂的
: 香港用字），因此台語有許多近代用語造找不到字。
補一個應該堪稱是八卦的事情. 就是為何香港的 big-5 會有香港字庫的原因.
那是因為香港是一個法治社會.
這兩件事有關係? 是的. 因為是法治社會, 所以在刑法有關的事情上, 追求精
確, 這意味著, 在香港錄口供的時候, 是需要將那些人的口供完全地實行「我
手寫他口」, 過去的白話文運動其實到今天都沒成功, 在香港倒是因為實際的
需要而做了.
在香港錄口供的時候, 就是依當事人的語言, 一字不漏, 而且不作任何意譯或
者改動的情況下, 寫上口供紙上, 不論那個人說的是甚麼語言, 用了甚麼不雅
的用字, 一大堆粗言穢語, 甚至是無意義的聲音, 都要全部記錄.
務求口供紙上寫的東西跟他說的東西, 不因為紀錄人員私下理解的不同而有任
何破壞原本意思的風險.
結果, 香港字庫變成了必須品. 這是為了完整地將口供重現而建立的. 而不是
因為香港政府鼓勵說粗口.
至於臺灣的口供(其實我不清楚臺灣叫甚麼)是否如此我就不知道了.
: 只不過，三年前教育部公布了三百個台語常用漢字，這些教育部請專家花了四年編出的
: 台語漢字三百常用字，在上面我提到的那些字，教育部幾乎都寫錯。
: 專家花了四年..........
--
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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦?
時間 Tue Jun 1 10:10:59 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《mattel (綠蟻安睡地herzog)》之銘言：
: ※ 引述《dream102088 ()》之銘言：
: : 為什麼台語沒有文字?
: : 而是借用中文的文字來表示
: : 像 代誌(什麼事) 牽手(老婆) 阮(我)
: : 目屎(眼屎) 很多很多字的意思都跟中文不同
: : 有沒有八卦?
: 台語不是沒有文字，台語（閩南語、河洛語）和客語廣東話都是中原古音，當然有字。
: 台語只是後來沒有像香港一樣雖著新的口語用詞發展出新的字（就是一些我們看不懂的
: 香港用字），因此台語有許多近代用語造找不到字。
補一個應該堪稱是八卦的事情. 就是為何香港的 big-5 會有香港字庫的原因.
那是因為香港是一個法治社會.
這兩件事有關係? 是的. 因為是法治社會, 所以在刑法有關的事情上, 追求精
確, 這意味著, 在香港錄口供的時候, 是需要將那些人的口供完全地實行「我
手寫他口」, 過去的白話文運動其實到今天都沒成功, 在香港倒是因為實際的
需要而做了.
在香港錄口供的時候, 就是依當事人的語言, 一字不漏, 而且不作任何意譯或
者改動的情況下, 寫上口供紙上, 不論那個人說的是甚麼語言, 用了甚麼不雅
的用字, 一大堆粗言穢語, 甚至是無意義的聲音, 都要全部記錄.
務求口供紙上寫的東西跟他說的東西, 不因為紀錄人員私下理解的不同而有任
何破壞原本意思的風險.
結果, 香港字庫變成了必須品. 這是為了完整地將口供重現而建立的. 而不是
因為香港政府鼓勵說粗口.
至於臺灣的口供(其實我不清楚臺灣叫甚麼)是否如此我就不知道了.
: 只不過，三年前教育部公布了三百個台語常用漢字，這些教育部請專家花了四年編出的
: 台語漢字三百常用字，在上面我提到的那些字，教育部幾乎都寫錯。
: 專家花了四年..........
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Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦? (Part 1)
文章代碼(AID): #1C0-7HMS (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦?
時間 Tue Jun 1 00:20:30 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《dream102088 ()》之銘言：
: 目屎(眼屎) 很多很多字的意思都跟中文不同
: 有沒有八卦?
以下是日語:
「勉強法完全攻略」
這正是「借用中文的文字來表示」, 「很多很多字的意思都跟中文
不同」. 那麼, 這是否意味著日語有甚麼不妥的地方?
沒甚麼不妥, 本來文字和語言就是兩種分開的觀念, 文字是將語言
紀錄的其中一種工具, 只要能夠表達, 你用任何文字都可以用來紀
錄任何語言.
英語 How do you do 你也可以寫成「敲多喲多」, 中華人民共和
國的英語名稱也盡可以寫成「屁鋪胃匹辟餓乎猜那」. 根本就沒有
人禁止你用漢字來表達英語.
漢字就是漢字, 漢字不是中文. 使用漢字可以表達國語臺語英語粵
語日語, 所以不是用了漢字就是借用中文, 漢字並非國語的專有的
私產, 而是東亞的共同文字工具.
中文並不「擁有」漢字. 自然其他語言使用漢字也並不是「借用了
中文」, 任何語言有權使用漢字去作為自己的表達方式. 因此臺語
也不會「擁有」一種文字.
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推 kickmeout:第一次看到C老師貼文想笑..XD (第三段) 06/01 00:28
不幸地在我的語言裡 China 和「支那」的音真的是風馬牛不相及...
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有台語沒有文字的八卦?
時間 Tue Jun 1 00:20:30 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《dream102088 ()》之銘言：
: 目屎(眼屎) 很多很多字的意思都跟中文不同
: 有沒有八卦?
以下是日語:
「勉強法完全攻略」
這正是「借用中文的文字來表示」, 「很多很多字的意思都跟中文
不同」. 那麼, 這是否意味著日語有甚麼不妥的地方?
沒甚麼不妥, 本來文字和語言就是兩種分開的觀念, 文字是將語言
紀錄的其中一種工具, 只要能夠表達, 你用任何文字都可以用來紀
錄任何語言.
英語 How do you do 你也可以寫成「敲多喲多」, 中華人民共和
國的英語名稱也盡可以寫成「屁鋪胃匹辟餓乎猜那」. 根本就沒有
人禁止你用漢字來表達英語.
漢字就是漢字, 漢字不是中文. 使用漢字可以表達國語臺語英語粵
語日語, 所以不是用了漢字就是借用中文, 漢字並非國語的專有的
私產, 而是東亞的共同文字工具.
中文並不「擁有」漢字. 自然其他語言使用漢字也並不是「借用了
中文」, 任何語言有權使用漢字去作為自己的表達方式. 因此臺語
也不會「擁有」一種文字.
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推 kickmeout:第一次看到C老師貼文想笑..XD (第三段) 06/01 00:28
不幸地在我的語言裡 China 和「支那」的音真的是風馬牛不相及...
Re: [新聞] 港逾2千人六四遊行 抗議政治打壓
文章代碼(AID): #1C0uShrF (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 港逾2千人六四遊行 抗議政治打壓
時間 Mon May 31 17:53:45 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《sunbysea (和煦陽光澈藍海洋)》之銘言：
: 攝影：潘在殊、李國雄
: 剪接：李國雄
要說六四的話... 最基本的問題是「六四」在不同的地方有不同的
意義.
對於北京人的六四, 上海人的六四, 廣州人的六四, 香港和臺灣人
意義都不同的. 雖然都用六四作為主題, 但其實就像當年東歐劇變
(大家還記得蘇聯是何時解體的吧?)一樣, 是北京一件事情觸發了
全個世界的改變.
一旦談到六四, 大陸站在政府一方的人, 很多都會表示不理解為何
香港人這麼熱衷, 說這是大陸的內政, 香港其實是離很遠的. 大家
都不那麼理解這不是一件單純屬於北京人的事情, 而是一件影響全
世界的事情.
先說東歐, 東歐的劇變本身就是六四所觸發的, 戈巴卓夫在六四事
件時探訪中國大陸, 同時也把很多東歐的新聞機構, 帶到了中國大
陸, 其中一點就是當時共通地表達了對示威者的同情, 當年的蘇聯
或者東歐基本上也沒有預計到中國大陸會武裝鎮壓. 這種報導深刻
影響了當年東歐的民眾, 特別是軍隊, 這刺激到了日後東歐各國的
民主化 (例如波蘭) , 以及羅馬尼亞軍隊本來被命令鎮壓民眾時,
突然倒轉槍頭.
會見到, 六四事件並不是失敗的, 只是受惠的地方是在遠方, 而不
是北京.
在臺灣的影響, 臺灣人當然比我清楚, 也不多說了, 今天臺灣的民
主化, 或多或少都是受著六四事件的恩惠.
香港的情況是傳統左派陣營的分裂, 原本香港的政治勢力, 就分為
親香港政府商人, 中產階級和鄉紳, 以及基層工人, 親共產黨的左
派, 和少量混合以上兩者的國民黨支持者三類. 例如工聯會就是左
派的, 港九工團聯合會則是右派 (國民黨) 工會.
很有趣地, 今天被大陸傳媒批評的香港泛民主派支持者, 例如李柱
銘, 司徒華, 在當時是被大陸政府稱為愛國人仕的. 而梁國雄則參
加過左派工會.
香港出名的左派報章有大公報和文匯報, 一貫被稱為黨的喉舌. 而
華僑日報, 工商日報和聯合報則是親國民黨的.
你可以看到當時的香港是為「保皇黨(英女皇)」, 「左派」和「右
派」, 並沒有民主派的存在, 在八四年提過香港獨立論的, 也只是
保皇黨, 至於香港的市民多數沒固定的立場, 但偏向保皇黨, 因為
香港人對於自己身為殖民地人民, 那種相對臺灣和大陸都有言論自
由的情況, 加上對隨時被左或者右吞食的恐懼, 不敢要求更多.
而六四事件, 則對香港是很重要的民主運動開端.
奠基這點的是左派, 原本香港的左派都是由基層, 一群關注弱勢社
群的青年人, 報館記者, 一些受過左派醫療幫助等的貧苦大眾所組
成的. 對於「英國政府加資本家」的壓迫, 對抗的組合是「親中華
人民共和國加勞工」. 但經過了六十年代的左派暴動, 大眾也對於
社會主義有相當的忌諱, 所以即使香港是一個非常不公平的社會,
可是共產主義思想是這裡更害怕的事情.
但在六四事件中, 一貫被視為黨報的大公報, 對於中央政府鎮壓民
眾的行為卻予以譴責, 是的, 也就是說在六四事件當中, 北京在香
港最信任的機構在關鍵時刻倒轉了槍頭.
看看當時的報導:
http://forum4.hkgolden.com/view.aspx?message=1666883&fanti=0
會有這個轉變的原因, 本來就是當左派在香港發展時, 吸引不少理
念者, 最終他們是無法認同一個社會主義政府鎮壓的行為. 特別是
他們對於大陸正慢慢發展成「共產黨 + 資本家」的組合, 而感到和
理念漸漸的脫離.
這意味著, 香港的左派, 也就是傳統支持共產黨的人, 大規模的分
裂, 左派的分裂使香港社會的長期極端分裂狀態在 1989 年突然的
融合. 原本保皇黨, 左右派相鬥甚烈, 卻在左派有好大一個部份的
人終於放棄長期支持的共產黨下, 在這個觸媒中站在了同一陣線.
而這就產生了一個六百萬人口的城市, 百萬人的大遊行. 這個比例
的遊行其實是十分誇張的.
這是第一次產生「不分陣營香港人的立場」這件事, 因為過去左派
代表大陸, 右派代表中華民國, 而保皇黨代表英國, 大家都只是外
面勢力的代理者, 「香港人」根本就不被視為一個有意義的立場.
這也是泛民主派產生的原因, 但同樣地, 在大陸已確定向資本主義
發展的時候, 也直接地將那些不滿份子清除, 香港的政治勢力就在
六四後的時代慢慢重新塑造. 失去了英國庇護的資本家, 被共產黨
拉攏, 而失去了對中華人民共和國的信任的左派, 則投入了民主運
動當中. 專業人仕和基層, 資本家與共產黨, 過去的敵人成為了新
的盟友, 舊的同伴卻成為了新的敵人.
在香港的民主運動存在已久, 可是在中華人民共和國和文革, 難民
等壓力下, 長期都十分弱勢. 是從六四事件開始才真正的穩固了民
主運動的根底.
這是六四對香港的意義, 「六四」對北京來說可能只是一件尷尬的
事情, 但對香港來說卻是政治和身份認同上的重要轉捩點. 臺灣不
那麼關注, 因為六四對臺灣的影響已經完結, 今天臺灣面對的已是
進入了民主時代之後的問題, 大陸則是政府緊張兮兮, 也確定了要
否定民主這條道路, 六四雖對東歐有影響, 可是今天他們已是活在
自由之下.
民主或者專制, 當年受影響者, 其實早已選擇了一方.
但香港還是遊離在兩者之間, 所以六四的冷卻, 就比別人要慢. 對
於大陸對六四有懸念的人來說, 香港的六四紀念也是一個燈塔, 香
港雖然被中華人民共和國所控制, 但只要一天中華人民共和國動不
了臺灣, 那麼對香港以及大陸的東南沿海等地區, 在行動時還是有
很多顧忌.
雖然很多人完全沒意識到這種聯動關係, 但我想應該越來越多人理
解到唇亡齒寒的道理.
--
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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 港逾2千人六四遊行 抗議政治打壓
時間 Mon May 31 17:53:45 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《sunbysea (和煦陽光澈藍海洋)》之銘言：
: 攝影：潘在殊、李國雄
: 剪接：李國雄
要說六四的話... 最基本的問題是「六四」在不同的地方有不同的
意義.
對於北京人的六四, 上海人的六四, 廣州人的六四, 香港和臺灣人
意義都不同的. 雖然都用六四作為主題, 但其實就像當年東歐劇變
(大家還記得蘇聯是何時解體的吧?)一樣, 是北京一件事情觸發了
全個世界的改變.
一旦談到六四, 大陸站在政府一方的人, 很多都會表示不理解為何
香港人這麼熱衷, 說這是大陸的內政, 香港其實是離很遠的. 大家
都不那麼理解這不是一件單純屬於北京人的事情, 而是一件影響全
世界的事情.
先說東歐, 東歐的劇變本身就是六四所觸發的, 戈巴卓夫在六四事
件時探訪中國大陸, 同時也把很多東歐的新聞機構, 帶到了中國大
陸, 其中一點就是當時共通地表達了對示威者的同情, 當年的蘇聯
或者東歐基本上也沒有預計到中國大陸會武裝鎮壓. 這種報導深刻
影響了當年東歐的民眾, 特別是軍隊, 這刺激到了日後東歐各國的
民主化 (例如波蘭) , 以及羅馬尼亞軍隊本來被命令鎮壓民眾時,
突然倒轉槍頭.
會見到, 六四事件並不是失敗的, 只是受惠的地方是在遠方, 而不
是北京.
在臺灣的影響, 臺灣人當然比我清楚, 也不多說了, 今天臺灣的民
主化, 或多或少都是受著六四事件的恩惠.
香港的情況是傳統左派陣營的分裂, 原本香港的政治勢力, 就分為
親香港政府商人, 中產階級和鄉紳, 以及基層工人, 親共產黨的左
派, 和少量混合以上兩者的國民黨支持者三類. 例如工聯會就是左
派的, 港九工團聯合會則是右派 (國民黨) 工會.
很有趣地, 今天被大陸傳媒批評的香港泛民主派支持者, 例如李柱
銘, 司徒華, 在當時是被大陸政府稱為愛國人仕的. 而梁國雄則參
加過左派工會.
香港出名的左派報章有大公報和文匯報, 一貫被稱為黨的喉舌. 而
華僑日報, 工商日報和聯合報則是親國民黨的.
你可以看到當時的香港是為「保皇黨(英女皇)」, 「左派」和「右
派」, 並沒有民主派的存在, 在八四年提過香港獨立論的, 也只是
保皇黨, 至於香港的市民多數沒固定的立場, 但偏向保皇黨, 因為
香港人對於自己身為殖民地人民, 那種相對臺灣和大陸都有言論自
由的情況, 加上對隨時被左或者右吞食的恐懼, 不敢要求更多.
而六四事件, 則對香港是很重要的民主運動開端.
奠基這點的是左派, 原本香港的左派都是由基層, 一群關注弱勢社
群的青年人, 報館記者, 一些受過左派醫療幫助等的貧苦大眾所組
成的. 對於「英國政府加資本家」的壓迫, 對抗的組合是「親中華
人民共和國加勞工」. 但經過了六十年代的左派暴動, 大眾也對於
社會主義有相當的忌諱, 所以即使香港是一個非常不公平的社會,
可是共產主義思想是這裡更害怕的事情.
但在六四事件中, 一貫被視為黨報的大公報, 對於中央政府鎮壓民
眾的行為卻予以譴責, 是的, 也就是說在六四事件當中, 北京在香
港最信任的機構在關鍵時刻倒轉了槍頭.
看看當時的報導:
http://forum4.hkgolden.com/view.aspx?message=1666883&fanti=0
會有這個轉變的原因, 本來就是當左派在香港發展時, 吸引不少理
念者, 最終他們是無法認同一個社會主義政府鎮壓的行為. 特別是
他們對於大陸正慢慢發展成「共產黨 + 資本家」的組合, 而感到和
理念漸漸的脫離.
這意味著, 香港的左派, 也就是傳統支持共產黨的人, 大規模的分
裂, 左派的分裂使香港社會的長期極端分裂狀態在 1989 年突然的
融合. 原本保皇黨, 左右派相鬥甚烈, 卻在左派有好大一個部份的
人終於放棄長期支持的共產黨下, 在這個觸媒中站在了同一陣線.
而這就產生了一個六百萬人口的城市, 百萬人的大遊行. 這個比例
的遊行其實是十分誇張的.
這是第一次產生「不分陣營香港人的立場」這件事, 因為過去左派
代表大陸, 右派代表中華民國, 而保皇黨代表英國, 大家都只是外
面勢力的代理者, 「香港人」根本就不被視為一個有意義的立場.
這也是泛民主派產生的原因, 但同樣地, 在大陸已確定向資本主義
發展的時候, 也直接地將那些不滿份子清除, 香港的政治勢力就在
六四後的時代慢慢重新塑造. 失去了英國庇護的資本家, 被共產黨
拉攏, 而失去了對中華人民共和國的信任的左派, 則投入了民主運
動當中. 專業人仕和基層, 資本家與共產黨, 過去的敵人成為了新
的盟友, 舊的同伴卻成為了新的敵人.
在香港的民主運動存在已久, 可是在中華人民共和國和文革, 難民
等壓力下, 長期都十分弱勢. 是從六四事件開始才真正的穩固了民
主運動的根底.
這是六四對香港的意義, 「六四」對北京來說可能只是一件尷尬的
事情, 但對香港來說卻是政治和身份認同上的重要轉捩點. 臺灣不
那麼關注, 因為六四對臺灣的影響已經完結, 今天臺灣面對的已是
進入了民主時代之後的問題, 大陸則是政府緊張兮兮, 也確定了要
否定民主這條道路, 六四雖對東歐有影響, 可是今天他們已是活在
自由之下.
民主或者專制, 當年受影響者, 其實早已選擇了一方.
但香港還是遊離在兩者之間, 所以六四的冷卻, 就比別人要慢. 對
於大陸對六四有懸念的人來說, 香港的六四紀念也是一個燈塔, 香
港雖然被中華人民共和國所控制, 但只要一天中華人民共和國動不
了臺灣, 那麼對香港以及大陸的東南沿海等地區, 在行動時還是有
很多顧忌.
雖然很多人完全沒意識到這種聯動關係, 但我想應該越來越多人理
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Re: [問卦] 最強合法防身武器的八卦~
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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 最強合法防身武器的八卦~
時間 Tue May 25 13:42:50 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《chickandcow (雞牛特戰隊~)》之銘言：
: 和朋友一直想買個合法又有可以隨身帶著的防身器材~~
: (為啥? 一個人住外面！ 夜路走多了吧！ 或者 就是爽吧!)
: 朋友最後買了個size小但材質很硬，後端有一圈小硬刺的手電筒!
: 說什麼遇到危險先照對方眼睛，再用後端插對方～
: 看到甄子丹電影裡甩棍覺得很屌，
: 但又覺得甩棍太重不好帶，殺傷力太大一出手可能就見血了～
: 噴霧劑感覺有種虛弱感，
: 拿出來，沒看過的人也不會覺得害怕，還以為你拿個造型噴霧出來！
: 有沒有 合法、好帶、嚇阻性強 防身武器首選的八卦～
長柄雨傘.
很簡單, 所謂防身的意思並不是將有危險的人擊倒, 而是脫離危險. 也
就是說你只要有效的阻礙對方的意圖, 有機會給你逃走, 就已經行了.
另外, 我不明白為何要防身, 還要在乎對方見血, 在街上打架隨便都會
見血.
那當然前題就是要盡量遠離對方, 而不是接近對方, 你的手電筒明顯地
是要很接近的時候才有用, 用光照對方的眼睛這個想法不切實際, 你的
手電筒的光度要和四周反差很大才有用, 你的是手電筒, 不是閃光彈.
至於那個小硬刺用來插人, 如果你真的接近到對方那麼近, 你都沒發生
甚麼事 (例如被人刺一刀, 或者任何攻擊) , 你不如直接給他一拳或者
肘他喉嚨.
至於武器當然是對方不察覺是武器比較好, 你是要殺傷對方令對方害怕
, 如果你那麼在意要對方看到就知道是武器害怕的話, 那不如帶支玩具
槍在身上.
雨傘的主要方式是刺, 可以有效的阻礙對方任何靠近的意圖 (不要用揮
動或者敲的, 雨傘不是劍, 你這樣玩兩下就折爛) , 在面對投擲的東西
, 或者刀子之類, 又可以張開雨傘.
但實話說, 別人會對你打主意, 根本就不是武器的問題, 對方要對你打
主意一定是在你鬆懈了防範的時候才出手, 你的武器多數不管用.
--
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--
→ toughdick:人的拳腳肘才是最強的武器 多運動鍛鍊吧 05/25 13:54
冷靜的頭腦才是武器, 大部份危險都是源自不理性或者情緒性的反應.
讓自己陷入危險不如察覺和避免危險, 陷入危險時被恐懼影響不如立即計劃
怎樣逃走或者讓自己受最少的傷害. 拳腳手肘好用但敵不過刀子. 在電玩場
跟人當場打架, 不會很危險, 但對方叫一堆人來尋仇, 備有武器, 封掉出口
的話, 就真的要去當葉問了.
沒有在打完架之後迅速逃走便是腦袋想不開, 惹到警察或者惹來尋仇都是笨
蛋, 讓對方盡快忘掉你的存在才是最佳選擇.
推 SHENGKENT:c大什麼都略懂,那懂不懂經營公司啊?最近有些問題好煩啊 05/25 14:18
略懂是不能把一家公司經營至牟利的. 你要信這種人嗎? 我認為最好不要.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 最強合法防身武器的八卦~
時間 Tue May 25 13:42:50 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《chickandcow (雞牛特戰隊~)》之銘言：
: 和朋友一直想買個合法又有可以隨身帶著的防身器材~~
: (為啥? 一個人住外面！ 夜路走多了吧！ 或者 就是爽吧!)
: 朋友最後買了個size小但材質很硬，後端有一圈小硬刺的手電筒!
: 說什麼遇到危險先照對方眼睛，再用後端插對方～
: 看到甄子丹電影裡甩棍覺得很屌，
: 但又覺得甩棍太重不好帶，殺傷力太大一出手可能就見血了～
: 噴霧劑感覺有種虛弱感，
: 拿出來，沒看過的人也不會覺得害怕，還以為你拿個造型噴霧出來！
: 有沒有 合法、好帶、嚇阻性強 防身武器首選的八卦～
長柄雨傘.
很簡單, 所謂防身的意思並不是將有危險的人擊倒, 而是脫離危險. 也
就是說你只要有效的阻礙對方的意圖, 有機會給你逃走, 就已經行了.
另外, 我不明白為何要防身, 還要在乎對方見血, 在街上打架隨便都會
見血.
那當然前題就是要盡量遠離對方, 而不是接近對方, 你的手電筒明顯地
是要很接近的時候才有用, 用光照對方的眼睛這個想法不切實際, 你的
手電筒的光度要和四周反差很大才有用, 你的是手電筒, 不是閃光彈.
至於那個小硬刺用來插人, 如果你真的接近到對方那麼近, 你都沒發生
甚麼事 (例如被人刺一刀, 或者任何攻擊) , 你不如直接給他一拳或者
肘他喉嚨.
至於武器當然是對方不察覺是武器比較好, 你是要殺傷對方令對方害怕
, 如果你那麼在意要對方看到就知道是武器害怕的話, 那不如帶支玩具
槍在身上.
雨傘的主要方式是刺, 可以有效的阻礙對方任何靠近的意圖 (不要用揮
動或者敲的, 雨傘不是劍, 你這樣玩兩下就折爛) , 在面對投擲的東西
, 或者刀子之類, 又可以張開雨傘.
但實話說, 別人會對你打主意, 根本就不是武器的問題, 對方要對你打
主意一定是在你鬆懈了防範的時候才出手, 你的武器多數不管用.
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→ toughdick:人的拳腳肘才是最強的武器 多運動鍛鍊吧 05/25 13:54
冷靜的頭腦才是武器, 大部份危險都是源自不理性或者情緒性的反應.
讓自己陷入危險不如察覺和避免危險, 陷入危險時被恐懼影響不如立即計劃
怎樣逃走或者讓自己受最少的傷害. 拳腳手肘好用但敵不過刀子. 在電玩場
跟人當場打架, 不會很危險, 但對方叫一堆人來尋仇, 備有武器, 封掉出口
的話, 就真的要去當葉問了.
沒有在打完架之後迅速逃走便是腦袋想不開, 惹到警察或者惹來尋仇都是笨
蛋, 讓對方盡快忘掉你的存在才是最佳選擇.
推 SHENGKENT:c大什麼都略懂,那懂不懂經營公司啊?最近有些問題好煩啊 05/25 14:18
略懂是不能把一家公司經營至牟利的. 你要信這種人嗎? 我認為最好不要.
Re: [問卦] 有沒有數學是全世界最不歡迎科目的八卦?
文章代碼(AID): #1B-hXm_a (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有數學是全世界最不歡迎科目的八卦?
時間 Tue May 25 01:33:34 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《zj4gel (哈囉 你好嗎)》之銘言：
: 大學工程數學這科又是最難
: 日本人一堆人都不念理工科
: 原因是,因為不愛數學,又沒社會地位,占大多數
: 引進一些26來補這個缺
: 西方國家奧林匹克數學競賽都輸台灣
: 有沒有數學不受歡迎的八卦~
我作為一個教數學的前老師, 看到很多人不喜歡數學的原因很簡單, 就
是一個科目你考得不好就不喜歡了. 帶來挫敗感的東西誰都不喜歡.
這麼多人數學會追不上, 其中一個原因就是數學比其他學科, 更重視基
礎的建立.
誰都當過學生, 都知道百份之一百的把所有的課聽進去和學好是不可能
的, 特別是午飯過後, 不是想睡就是魂遊太虛. 所以課這種東西不是不
想聽, 而是有時聽了一課印象深刻, 另一課卻睡光了或者有聽沒有在懂
, 所以學的時候總是有一些記得有些記不得.
如果是中文科, 歷史科這些科目是沒問題的, 你第一課有聽, 第二課沒
怎聽, 也不會妨礙你去讀第三課. 雖然多少前後有點關係, 但是前面不
懂也不會導致你後面的也聽不懂.
但數學不同, 每一課都是必要的, 基本上你不可以漏掉任何一課的內容
, 因為你後面教的東西一定會用到前面的東西, 你要讀國三的「多元多
次方程」, 你不可能不懂國一教的「指數」, 在數學中, 只要你漏了其
中一個部份, 之後沒有補上的話, 後面的東西你很多會因為前面的沒學
好, 而導致連理解都不能.
所以到最後一定是抱怨數學教師教的都聽不懂, 那當然, 你沒有國中數
學的基礎, 又怎可能「理解」高中的數學?
如果不是那種很努力會追回不明白的地方, 重新做練習的認真學生, 大
部份人在一知半解的情況下, 在其他科還可以東拼西湊的湊出分數, 但
在數學科就會兵敗如山倒. 數學對於「一知半解」是沒有甚麼容忍度,
你一是懂, 一是不懂, 「似懂非懂」等於不懂.
求的是成績的話, 這種科目當然惹人討厭. 因為數學是嚴謹而且無情的
, 錯就是錯, 可不會因為你寫的字美觀就有任何加分.
但無論你對數學多討厭也好, 數學卻是重要的科目, 不是在於分數, 而
是在於那對於一個人思考能力的建立... 數學真正考的和練習的, 其實
都是「解決問題」, 「客觀判斷事情」, 「邏輯思考」的能力, 數學就
像性生活一樣, 重點在於過程而不是結果.
數學難嗎? 沒有難或不難, 很簡單, 同一份卷, 你難他也難, 你易他也
易, 大家都是用相同的標準去考. 有人做到有人做不到而已. 但數學卻
是一門十分公平的科目, 只要你的方法有寫清楚, 而且正確, 別人就必
須要給你高分, 不會受你的「個人背境, 學校出身, 字寫得漂亮不漂亮
, 政治或宗教立場」影響.
這和經常會受到主觀因素左右的文科是不同的, 數學要下苦功, 但絕對
是一分錢一分貨, 管你是讀流氓學校, 平時被視為流氓學生, 你只要下
苦功, 你可以在數學科取得一個沒有任何人能質疑你的分數. 而且當你
寫完卷之後, 你已經大概知道你是甚麼分數了. 不用等到放榜才知道,
數學也是少數可以自己驗證對錯的科目.
在爛學校讀書的學生, 是絕對可以靠這一科翻身考好大學的.
一個人若跳過數學不讀的話, 就等於跳過了不去學習邏輯思考. 否定或
輕視了數學的用途, 往往容易流於單純用感覺和經驗去看事情.
--
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→ crazern:但是過於注重分數和填鴨式公式化是數學教育的弊端 05/25 01:37
填鴨式不是因為數學.
填鴨式是因為一班裡的人太多.
不這樣做的話根本就沒時間把東西都教好.
推 zj4gel:太好了是C大耶 我正想問你南北韓會不會打 用歷史的角度來看 05/25 01:38
→ zj4gel:不管會不會打 我都想聽你精闢的分析 05/25 01:38
不懂.
如果我是金正雲, 我就已經在澳門賭錢快樂, 就不用在這裡談甚麼鬼數學.
→ zj4gel:樣 台灣高中的東西 到大學有些都不用學了 而且數學說實在 05/25 01:42
數學的應用是在於你怎樣應用在你的思考上. 也就是說, 邏輯思維, 你
去判斷一件事的是非對錯, 本身也可以用跟數學相似的原則和方向.
西方有一個笑話, 是這樣的, 一個工程師, 一個物理學家和一個數學家
一起在蘇格蘭乘火車, 看到外面有隻黑色的羊. 工程師說: 「啊! 蘇格
蘭的羊是黑色的! 」, 物理學家說, 「你只能說, 蘇格蘭有些羊是黑色
的. 」
數學家搖搖頭, 「應該是在蘇格蘭至少有一隻羊, 而當中至少有其中一
隻, 其中一面是黑色的. 」
雖然聽起來有點冷, 但是數學家說的卻是最合理的事實, 你又怎知道那
羊的另一邊也是黑色? 其實現實中也有很多類似的例子.
推 jacky77437:沒有數學 也就沒有物理... 05/25 01:48
電腦會讓正確的東西, 完美地正確執行.
也會讓錯誤的東西, 完美地錯誤執行.
但電腦不懂分辨正確還是錯誤. 電腦懂的只是計算, 電腦不懂數學.
推 zj4gel:不懂你那則故事的意思? 是指理性邏輯思維?但法律哲學也可 05/25 01:51
法律和哲學是建基在先有了邏輯思維之下才有意義, 而數學就是鍛練
這種邏輯思維的工具. 如果沒有充足的訓練, 結果反而會出現很多荒
謬而不自知的所謂哲學, 或者自相矛盾, 標準浮動的法律.
噓 Realthugz:沒有數學哪來電腦可以用 施肥種出來的嗎 05/25 01:53
基本上能夠讀好數學, 對於哲學或者法律都不會有問題, 邏輯思考這
種事情也不一定只用在數學上, 也可以用在寫文章, 下棋, 體育, 買
賣證券之上...
→ jeromeshih:但當時牛頓也被這個提問困擾了很久才由其他人解決 05/25 01:55
數學, 大學程度我不敢說.
中學程度的話, 投資回報率算很高的. 說用時間太多這點... 這樣,
其實我國中到高中一二年級的時候數學都是差不多零分的, 用兩年時
間左右就可以全部讀回來的. 不算花太長時間, 決心比較重要.
→ BIGHEADXYZ:不過理工科系再往上唸,深入數學這門科學是逃不了的@@ 05/25 01:58
其實不唸數學的話, 可以跟整個理工科系講再見.
我認識有人讀到物理碩士卻不唸數, 人生陷於無間地獄之中.
→ BIGHEADXYZ:不會啦,如果走資訊科學中一些領域,不一定要深入數學 05/25 02:02
→ BIGHEADXYZ:不過個人還是覺得數學蠻有趣的,可是真的很花時間@@ 05/25 02:03
學好邏輯的好處是, 你可以跟其他同樣懂邏輯的人溝通得來, 不會吵一
些無聊的東西, 不管他的國籍. 反正大家能分清楚合邏輯或不合邏輯,
以及「和邏輯無關」, 而不會吵一大堆無謂的廢話...
推 Madroach:zj矩陣學了不知道用在哪?很多科學計算都會需要把數據化成 05/25 02:05
→ Madroach:矩陣 然而矩陣的計算在某些龐大的系統中可能會需要用到 05/25 02:06
基本上邏輯學可以獨立出來, 不過數學的學習對邏輯學的助益很大. 而
邏輯學並不是直接令人可以寫程式, 而是你能夠運用邏輯學, 去找到程
式設計的謬誤.
另外, 程式設計的話, 數學是很常用到的, 例如你寫一個射擊遊戲或者
3D 遊戲, 基本上也很難用不到數學. 否則很多東西寫不出來.
推 Dix123:對 我不否認會用到 但不可能因此回推 這些強的人 數學必強 05/25 02:11
我會這樣看, 我覺得這些強的人, 對數學應該也有潛力, 不過他們數學
不行可能是因為學習不得其法. 我自己認識一些電腦奧林匹克的得主,
純數也沒讀好, 特別是再高等一點的數學, 又已經不只是邏輯的事情,
另外我也認識有人數學讀到很厲害, 可是對於數學以外的邏輯判斷卻一
團糟的...
推 Dix123:沒有說C大不好啦XD 只是看到末段 想起那些說必學的人 有點 05/25 02:17
→ Dix123:感觸而已!!! 而且C大最新這段推文 讓我一直有一種想法..... 05/25 02:17
→ Dix123:就是我一直在想邏輯應該是有兩種面向的 而非單一 理工和哲 05/25 02:17
我會這樣看.
「邏輯」本身是一種學問, 但是「怎樣去應用邏輯」則是另一種學問. 有
些人懂邏輯, 但是他們是欠缺將看到的事情化為符號, 代入邏輯思考的能
力, 他們只懂將邏輯用在一些明顯可見的符號處.
→ Dix123:才會一而在的出現C大推文這種現象 @@ 一點想法而已.... 05/25 02:18
推 anono:我老師說﹐學數學需要很高的天分 05/25 02:19
我跟你老師的看法不同... 我認為數學需要的是決心和苦功. 當然, 我說
的數學只是中學水準的數學, 再高一點的話, 應該需要天賦我也不反對.
→ Dix123:三層 一是對內 化做符號偏理工向 二層為自己理解 三層為對 05/25 02:20
話說對數學一個常見的誤解是, 有些人會投訴說, 「為何要發明數學這
麼多複雜的東西呢? 」, 對於這個學生問了很多次的問題, 我會答, 「
數學從不把任何東西複雜化, 數學是將複雜的東西簡單化, 而那些東西
之所以複雜是因為那本來就更複雜」.
→ Dix123:外變成讓人懂或創造出東西 偏法律哲學!! 阿 我終於懂為什麼 05/25 02:21
→ Dix123:我覺得程設不講演算法細部內容反而比較偏向法律的邏輯了XDD 05/25 02:22
程式設計這種東西, 除了邏輯之外, 最重要的東西是: 愛.
沒有愛的話寫程式是很痛苦的事情, 有愛的話就能寫出一堆妖怪.
→ Dix123:所以這些高手都是二層很懂!! 但會發展成向內還向外不得而知 05/25 02:22
→ Dix123:才會一而再出現C大說的一些反差 哈哈~三層都精通的很少阿 05/25 02:23
→ Dix123:真的 需要愛阿XD 我沒有愛就很菜T^T感謝C大的討論 有開惑到 05/25 02:24
→ Dix123:晚安~~~^^ 05/25 02:24
我八歲的時候, 為了寫一個走迷宮的程式, 一點頭緒都沒有, 想了
半天, 想出的方法, 就是日後我在演算法學的 B.F.S. 所以「愛」
這種事情是可以突破知識的界限的... 那也對, 人類之所以能累積
那麼多知識, 不就是因為有愛而已.
推 zj4gel:我真的好想聽你分析南北韓會不會開打阿~~~~ 拜託阿~~ 05/25 02:26
不懂. 沒留意, 所以也分析不了.
推 anono:樓上﹐數學很好﹐可以轉很多行業的 05/25 02:28
但有一點我同意的, 就是數學對人生可能很有用, 但對財政的用途
應該不及一些有錢的親戚或者受賄的官僚.
→ jeromeshih:不過有些學數學對程式不一定擅長(我也是)還是學不精通? 05/25 02:32
→ jeromeshih:純數學需要的理論背景很深厚(光要弄懂也不容易) 05/25 02:33
純數學的問題還是那個, 「愛」.
之所以很難學是因為很少人對數學的愛有這麼深厚...
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有數學是全世界最不歡迎科目的八卦?
時間 Tue May 25 01:33:34 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《zj4gel (哈囉 你好嗎)》之銘言：
: 大學工程數學這科又是最難
: 日本人一堆人都不念理工科
: 原因是,因為不愛數學,又沒社會地位,占大多數
: 引進一些26來補這個缺
: 西方國家奧林匹克數學競賽都輸台灣
: 有沒有數學不受歡迎的八卦~
我作為一個教數學的前老師, 看到很多人不喜歡數學的原因很簡單, 就
是一個科目你考得不好就不喜歡了. 帶來挫敗感的東西誰都不喜歡.
這麼多人數學會追不上, 其中一個原因就是數學比其他學科, 更重視基
礎的建立.
誰都當過學生, 都知道百份之一百的把所有的課聽進去和學好是不可能
的, 特別是午飯過後, 不是想睡就是魂遊太虛. 所以課這種東西不是不
想聽, 而是有時聽了一課印象深刻, 另一課卻睡光了或者有聽沒有在懂
, 所以學的時候總是有一些記得有些記不得.
如果是中文科, 歷史科這些科目是沒問題的, 你第一課有聽, 第二課沒
怎聽, 也不會妨礙你去讀第三課. 雖然多少前後有點關係, 但是前面不
懂也不會導致你後面的也聽不懂.
但數學不同, 每一課都是必要的, 基本上你不可以漏掉任何一課的內容
, 因為你後面教的東西一定會用到前面的東西, 你要讀國三的「多元多
次方程」, 你不可能不懂國一教的「指數」, 在數學中, 只要你漏了其
中一個部份, 之後沒有補上的話, 後面的東西你很多會因為前面的沒學
好, 而導致連理解都不能.
所以到最後一定是抱怨數學教師教的都聽不懂, 那當然, 你沒有國中數
學的基礎, 又怎可能「理解」高中的數學?
如果不是那種很努力會追回不明白的地方, 重新做練習的認真學生, 大
部份人在一知半解的情況下, 在其他科還可以東拼西湊的湊出分數, 但
在數學科就會兵敗如山倒. 數學對於「一知半解」是沒有甚麼容忍度,
你一是懂, 一是不懂, 「似懂非懂」等於不懂.
求的是成績的話, 這種科目當然惹人討厭. 因為數學是嚴謹而且無情的
, 錯就是錯, 可不會因為你寫的字美觀就有任何加分.
但無論你對數學多討厭也好, 數學卻是重要的科目, 不是在於分數, 而
是在於那對於一個人思考能力的建立... 數學真正考的和練習的, 其實
都是「解決問題」, 「客觀判斷事情」, 「邏輯思考」的能力, 數學就
像性生活一樣, 重點在於過程而不是結果.
數學難嗎? 沒有難或不難, 很簡單, 同一份卷, 你難他也難, 你易他也
易, 大家都是用相同的標準去考. 有人做到有人做不到而已. 但數學卻
是一門十分公平的科目, 只要你的方法有寫清楚, 而且正確, 別人就必
須要給你高分, 不會受你的「個人背境, 學校出身, 字寫得漂亮不漂亮
, 政治或宗教立場」影響.
這和經常會受到主觀因素左右的文科是不同的, 數學要下苦功, 但絕對
是一分錢一分貨, 管你是讀流氓學校, 平時被視為流氓學生, 你只要下
苦功, 你可以在數學科取得一個沒有任何人能質疑你的分數. 而且當你
寫完卷之後, 你已經大概知道你是甚麼分數了. 不用等到放榜才知道,
數學也是少數可以自己驗證對錯的科目.
在爛學校讀書的學生, 是絕對可以靠這一科翻身考好大學的.
一個人若跳過數學不讀的話, 就等於跳過了不去學習邏輯思考. 否定或
輕視了數學的用途, 往往容易流於單純用感覺和經驗去看事情.
--
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→ crazern:但是過於注重分數和填鴨式公式化是數學教育的弊端 05/25 01:37
填鴨式不是因為數學.
填鴨式是因為一班裡的人太多.
不這樣做的話根本就沒時間把東西都教好.
推 zj4gel:太好了是C大耶 我正想問你南北韓會不會打 用歷史的角度來看 05/25 01:38
→ zj4gel:不管會不會打 我都想聽你精闢的分析 05/25 01:38
不懂.
如果我是金正雲, 我就已經在澳門賭錢快樂, 就不用在這裡談甚麼鬼數學.
→ zj4gel:樣 台灣高中的東西 到大學有些都不用學了 而且數學說實在 05/25 01:42
數學的應用是在於你怎樣應用在你的思考上. 也就是說, 邏輯思維, 你
去判斷一件事的是非對錯, 本身也可以用跟數學相似的原則和方向.
西方有一個笑話, 是這樣的, 一個工程師, 一個物理學家和一個數學家
一起在蘇格蘭乘火車, 看到外面有隻黑色的羊. 工程師說: 「啊! 蘇格
蘭的羊是黑色的! 」, 物理學家說, 「你只能說, 蘇格蘭有些羊是黑色
的. 」
數學家搖搖頭, 「應該是在蘇格蘭至少有一隻羊, 而當中至少有其中一
隻, 其中一面是黑色的. 」
雖然聽起來有點冷, 但是數學家說的卻是最合理的事實, 你又怎知道那
羊的另一邊也是黑色? 其實現實中也有很多類似的例子.
推 jacky77437:沒有數學 也就沒有物理... 05/25 01:48
電腦會讓正確的東西, 完美地正確執行.
也會讓錯誤的東西, 完美地錯誤執行.
但電腦不懂分辨正確還是錯誤. 電腦懂的只是計算, 電腦不懂數學.
推 zj4gel:不懂你那則故事的意思? 是指理性邏輯思維?但法律哲學也可 05/25 01:51
法律和哲學是建基在先有了邏輯思維之下才有意義, 而數學就是鍛練
這種邏輯思維的工具. 如果沒有充足的訓練, 結果反而會出現很多荒
謬而不自知的所謂哲學, 或者自相矛盾, 標準浮動的法律.
噓 Realthugz:沒有數學哪來電腦可以用 施肥種出來的嗎 05/25 01:53
基本上能夠讀好數學, 對於哲學或者法律都不會有問題, 邏輯思考這
種事情也不一定只用在數學上, 也可以用在寫文章, 下棋, 體育, 買
賣證券之上...
→ jeromeshih:但當時牛頓也被這個提問困擾了很久才由其他人解決 05/25 01:55
數學, 大學程度我不敢說.
中學程度的話, 投資回報率算很高的. 說用時間太多這點... 這樣,
其實我國中到高中一二年級的時候數學都是差不多零分的, 用兩年時
間左右就可以全部讀回來的. 不算花太長時間, 決心比較重要.
→ BIGHEADXYZ:不過理工科系再往上唸,深入數學這門科學是逃不了的@@ 05/25 01:58
其實不唸數學的話, 可以跟整個理工科系講再見.
我認識有人讀到物理碩士卻不唸數, 人生陷於無間地獄之中.
→ BIGHEADXYZ:不會啦,如果走資訊科學中一些領域,不一定要深入數學 05/25 02:02
→ BIGHEADXYZ:不過個人還是覺得數學蠻有趣的,可是真的很花時間@@ 05/25 02:03
學好邏輯的好處是, 你可以跟其他同樣懂邏輯的人溝通得來, 不會吵一
些無聊的東西, 不管他的國籍. 反正大家能分清楚合邏輯或不合邏輯,
以及「和邏輯無關」, 而不會吵一大堆無謂的廢話...
推 Madroach:zj矩陣學了不知道用在哪?很多科學計算都會需要把數據化成 05/25 02:05
→ Madroach:矩陣 然而矩陣的計算在某些龐大的系統中可能會需要用到 05/25 02:06
基本上邏輯學可以獨立出來, 不過數學的學習對邏輯學的助益很大. 而
邏輯學並不是直接令人可以寫程式, 而是你能夠運用邏輯學, 去找到程
式設計的謬誤.
另外, 程式設計的話, 數學是很常用到的, 例如你寫一個射擊遊戲或者
3D 遊戲, 基本上也很難用不到數學. 否則很多東西寫不出來.
推 Dix123:對 我不否認會用到 但不可能因此回推 這些強的人 數學必強 05/25 02:11
我會這樣看, 我覺得這些強的人, 對數學應該也有潛力, 不過他們數學
不行可能是因為學習不得其法. 我自己認識一些電腦奧林匹克的得主,
純數也沒讀好, 特別是再高等一點的數學, 又已經不只是邏輯的事情,
另外我也認識有人數學讀到很厲害, 可是對於數學以外的邏輯判斷卻一
團糟的...
推 Dix123:沒有說C大不好啦XD 只是看到末段 想起那些說必學的人 有點 05/25 02:17
→ Dix123:感觸而已!!! 而且C大最新這段推文 讓我一直有一種想法..... 05/25 02:17
→ Dix123:就是我一直在想邏輯應該是有兩種面向的 而非單一 理工和哲 05/25 02:17
我會這樣看.
「邏輯」本身是一種學問, 但是「怎樣去應用邏輯」則是另一種學問. 有
些人懂邏輯, 但是他們是欠缺將看到的事情化為符號, 代入邏輯思考的能
力, 他們只懂將邏輯用在一些明顯可見的符號處.
→ Dix123:才會一而在的出現C大推文這種現象 @@ 一點想法而已.... 05/25 02:18
推 anono:我老師說﹐學數學需要很高的天分 05/25 02:19
我跟你老師的看法不同... 我認為數學需要的是決心和苦功. 當然, 我說
的數學只是中學水準的數學, 再高一點的話, 應該需要天賦我也不反對.
→ Dix123:三層 一是對內 化做符號偏理工向 二層為自己理解 三層為對 05/25 02:20
話說對數學一個常見的誤解是, 有些人會投訴說, 「為何要發明數學這
麼多複雜的東西呢? 」, 對於這個學生問了很多次的問題, 我會答, 「
數學從不把任何東西複雜化, 數學是將複雜的東西簡單化, 而那些東西
之所以複雜是因為那本來就更複雜」.
→ Dix123:外變成讓人懂或創造出東西 偏法律哲學!! 阿 我終於懂為什麼 05/25 02:21
→ Dix123:我覺得程設不講演算法細部內容反而比較偏向法律的邏輯了XDD 05/25 02:22
程式設計這種東西, 除了邏輯之外, 最重要的東西是: 愛.
沒有愛的話寫程式是很痛苦的事情, 有愛的話就能寫出一堆妖怪.
→ Dix123:所以這些高手都是二層很懂!! 但會發展成向內還向外不得而知 05/25 02:22
→ Dix123:才會一而再出現C大說的一些反差 哈哈~三層都精通的很少阿 05/25 02:23
→ Dix123:真的 需要愛阿XD 我沒有愛就很菜T^T感謝C大的討論 有開惑到 05/25 02:24
→ Dix123:晚安~~~^^ 05/25 02:24
我八歲的時候, 為了寫一個走迷宮的程式, 一點頭緒都沒有, 想了
半天, 想出的方法, 就是日後我在演算法學的 B.F.S. 所以「愛」
這種事情是可以突破知識的界限的... 那也對, 人類之所以能累積
那麼多知識, 不就是因為有愛而已.
推 zj4gel:我真的好想聽你分析南北韓會不會開打阿~~~~ 拜託阿~~ 05/25 02:26
不懂. 沒留意, 所以也分析不了.
推 anono:樓上﹐數學很好﹐可以轉很多行業的 05/25 02:28
但有一點我同意的, 就是數學對人生可能很有用, 但對財政的用途
應該不及一些有錢的親戚或者受賄的官僚.
→ jeromeshih:不過有些學數學對程式不一定擅長(我也是)還是學不精通? 05/25 02:32
→ jeromeshih:純數學需要的理論背景很深厚(光要弄懂也不容易) 05/25 02:33
純數學的問題還是那個, 「愛」.
之所以很難學是因為很少人對數學的愛有這麼深厚...
Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 … ( Part 2)
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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 …
時間 Sun May 23 23:12:01 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《CCY0927 (只是個暱稱罷了)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看到這個就很感概，香港在粵語這一塊是可以做到粵語漢字的「我手寫我口」。
: 但在臺灣，卻連對臺語、客語最基本的「正字」活動，都變成是奢求。
: 這點是不是很悲哀?
: （還不到通篇要求臺語/客語文，只是要表達該語言的時候把字寫正確而已）
: 明明這兩個語言，教育部都有辭典可供人查詢：
: 臺灣閩南語常用詞辭典
: http://twblg.dict.edu.tw/tw/index.htm
: 臺灣客家語常用詞辭典
: http://hakka.dict.edu.tw/
相反, 正字運動不重要, 粵語文化的產生是因為廣東人有港澳, 以及眾多的
海外聚居地(例如檳城), 在欠缺中央機構統籌下產生的. 粵語文化能發達最
基本的原因是「那些有權力的官僚管不著」.
至於正字大家都不在乎, 因為大家都只會用同音字, 例如推文有寫的「比」
, 「畀」, 「俾」根本就是粵語同一個字, 但大家三個都隨便亂用, 沒有追
求正字.
又例如香港常用的助語詞「撚」, 「o能」, 「能」, 「lung」, 「Lun」,
「L」都是同一個字, 大家都是隨自己喜歡用其中一個. 不管是漢英夾雜還是
根本就不是那個音, 意思到就好.
粵語的正字運動是在粵語文字已發達了很久之後才提出的, 但大部份人都不
用正字, 例如「山旮旯」是正字, 但幾乎九成人都不會用正字, 而用根本就
只是同音字的「山卡啦」.
我在香港歷史系那邊的教授, 有去過臺灣, 被當地的教授問過, 到底為何粵
語文字能發展得那麼成功, 而臺語客語則這麼困難, 他的答案是: 「因為我
們已發展了超過一百年. 」, 單純地臺語寫作的問題是發展得遲.
況且老實說, 正字運動是未學行先學跑, 真正需要的其實是鼓勵自由說話,
以前我看臺灣來的文字, 不還是「恁爸」, 「麥造」, 「好康Ａ」, 「三七
仔」, 「水喔」, 「噗咧」都是在用, 讓這些自由地用下去, 習慣地也不忌
諱地用, 就可以良好發育.
老實說這樣的話就算其他語言的使用者也會比較輕易接受, 香港人也不抗拒
接收外來詞語, 例如「抬槓」, 「人氣」, 「打造」之類, 反正你用漢字寫
, 我用我們的方法唸是不衝突的.
插手搞甚麼規範, 正字, 會讓人覺得連用都很麻煩, 會索性不用的.
--
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--
話說我實在有一件事真的想說很久,
布袋戲應該要弄閩語字幕吧... 那些客家話的南家三姊妹也應該有
客語字幕, 那樣其他人可以看著學, 配國語字幕是幹嗎. 如果真的
要看懂的人直接找原音繁中字幕版... 會看閩語版或者客語版的人
自然是為了閩語和客語而來的.
推 yo0401:但是配各種語言的字幕，不會的永遠不會去看，因為看不懂 05/23 23:22
→ yo0401:配國字我還能一邊聽，一邊了解它的意思 05/23 23:23
索性配雙語字幕.
香港的電影你留意到都是上漢下英的, 那是在六十年代法例規定的. 自
然那些也可以上面是國語, 下面是客語之類.
只看國語字幕很難學客語的, 因為你連哪個是詞哪個是文法都分不出.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 …
時間 Sun May 23 23:12:01 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《CCY0927 (只是個暱稱罷了)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看到這個就很感概，香港在粵語這一塊是可以做到粵語漢字的「我手寫我口」。
: 但在臺灣，卻連對臺語、客語最基本的「正字」活動，都變成是奢求。
: 這點是不是很悲哀?
: （還不到通篇要求臺語/客語文，只是要表達該語言的時候把字寫正確而已）
: 明明這兩個語言，教育部都有辭典可供人查詢：
: 臺灣閩南語常用詞辭典
: http://twblg.dict.edu.tw/tw/index.htm
: 臺灣客家語常用詞辭典
: http://hakka.dict.edu.tw/
相反, 正字運動不重要, 粵語文化的產生是因為廣東人有港澳, 以及眾多的
海外聚居地(例如檳城), 在欠缺中央機構統籌下產生的. 粵語文化能發達最
基本的原因是「那些有權力的官僚管不著」.
至於正字大家都不在乎, 因為大家都只會用同音字, 例如推文有寫的「比」
, 「畀」, 「俾」根本就是粵語同一個字, 但大家三個都隨便亂用, 沒有追
求正字.
又例如香港常用的助語詞「撚」, 「o能」, 「能」, 「lung」, 「Lun」,
「L」都是同一個字, 大家都是隨自己喜歡用其中一個. 不管是漢英夾雜還是
根本就不是那個音, 意思到就好.
粵語的正字運動是在粵語文字已發達了很久之後才提出的, 但大部份人都不
用正字, 例如「山旮旯」是正字, 但幾乎九成人都不會用正字, 而用根本就
只是同音字的「山卡啦」.
我在香港歷史系那邊的教授, 有去過臺灣, 被當地的教授問過, 到底為何粵
語文字能發展得那麼成功, 而臺語客語則這麼困難, 他的答案是: 「因為我
們已發展了超過一百年. 」, 單純地臺語寫作的問題是發展得遲.
況且老實說, 正字運動是未學行先學跑, 真正需要的其實是鼓勵自由說話,
以前我看臺灣來的文字, 不還是「恁爸」, 「麥造」, 「好康Ａ」, 「三七
仔」, 「水喔」, 「噗咧」都是在用, 讓這些自由地用下去, 習慣地也不忌
諱地用, 就可以良好發育.
老實說這樣的話就算其他語言的使用者也會比較輕易接受, 香港人也不抗拒
接收外來詞語, 例如「抬槓」, 「人氣」, 「打造」之類, 反正你用漢字寫
, 我用我們的方法唸是不衝突的.
插手搞甚麼規範, 正字, 會讓人覺得連用都很麻煩, 會索性不用的.
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話說我實在有一件事真的想說很久,
布袋戲應該要弄閩語字幕吧... 那些客家話的南家三姊妹也應該有
客語字幕, 那樣其他人可以看著學, 配國語字幕是幹嗎. 如果真的
要看懂的人直接找原音繁中字幕版... 會看閩語版或者客語版的人
自然是為了閩語和客語而來的.
推 yo0401:但是配各種語言的字幕，不會的永遠不會去看，因為看不懂 05/23 23:22
→ yo0401:配國字我還能一邊聽，一邊了解它的意思 05/23 23:23
索性配雙語字幕.
香港的電影你留意到都是上漢下英的, 那是在六十年代法例規定的. 自
然那些也可以上面是國語, 下面是客語之類.
只看國語字幕很難學客語的, 因為你連哪個是詞哪個是文法都分不出.
Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 … ( Part 1)
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標題 Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 …
時間 Sun May 23 23:12:01 2010
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: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看到這個就很感概，香港在粵語這一塊是可以做到粵語漢字的「我手寫我口」。
: 但在臺灣，卻連對臺語、客語最基本的「正字」活動，都變成是奢求。
: 這點是不是很悲哀?
: （還不到通篇要求臺語/客語文，只是要表達該語言的時候把字寫正確而已）
: 明明這兩個語言，教育部都有辭典可供人查詢：
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根本就不是那個音, 意思到就好.
粵語的正字運動是在粵語文字已發達了很久之後才提出的, 但大部份人都不
用正字, 例如「山旮旯」是正字, 但幾乎九成人都不會用正字, 而用根本就
只是同音字的「山卡啦」.
我在香港歷史系那邊的教授, 有去過臺灣, 被當地的教授問過, 到底為何粵
語文字能發展得那麼成功, 而臺語客語則這麼困難, 他的答案是: 「因為我
們已發展了超過一百年. 」, 單純地臺語寫作的問題是發展得遲.
況且老實說, 正字運動是未學行先學跑, 真正需要的其實是鼓勵自由說話,
以前我看臺灣來的文字, 不還是「恁爸」, 「麥造」, 「好康Ａ」, 「三七
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諱地用, 就可以良好發育.
老實說這樣的話就算其他語言的使用者也會比較輕易接受, 香港人也不抗拒
接收外來詞語, 例如「抬槓」, 「人氣」, 「打造」之類, 反正你用漢字寫
, 我用我們的方法唸是不衝突的.
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話說我實在有一件事真的想說很久,
布袋戲應該要弄閩語字幕吧... 那些客家話的南家三姊妹也應該有
客語字幕, 那樣其他人可以看著學, 配國語字幕是幹嗎. 如果真的
要看懂的人直接找原音繁中字幕版... 會看閩語版或者客語版的人
自然是為了閩語和客語而來的.
推 yo0401:但是配各種語言的字幕，不會的永遠不會去看，因為看不懂 05/23 23:22
→ yo0401:配國字我還能一邊聽，一邊了解它的意思 05/23 23:23
索性配雙語字幕.
香港的電影你留意到都是上漢下英的, 那是在六十年代法例規定的. 自
然那些也可以上面是國語, 下面是客語之類.
只看國語字幕很難學客語的, 因為你連哪個是詞哪個是文法都分不出.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 請問有沒有港仔寫中文，好似天書，不易 …
時間 Sun May 23 23:12:01 2010
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※ 引述《CCY0927 (只是個暱稱罷了)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 看到這個就很感概，香港在粵語這一塊是可以做到粵語漢字的「我手寫我口」。
: 但在臺灣，卻連對臺語、客語最基本的「正字」活動，都變成是奢求。
: 這點是不是很悲哀?
: （還不到通篇要求臺語/客語文，只是要表達該語言的時候把字寫正確而已）
: 明明這兩個語言，教育部都有辭典可供人查詢：
: 臺灣閩南語常用詞辭典
: http://twblg.dict.edu.tw/tw/index.htm
: 臺灣客家語常用詞辭典
: http://hakka.dict.edu.tw/
相反, 正字運動不重要, 粵語文化的產生是因為廣東人有港澳, 以及眾多的
海外聚居地(例如檳城), 在欠缺中央機構統籌下產生的. 粵語文化能發達最
基本的原因是「那些有權力的官僚管不著」.
至於正字大家都不在乎, 因為大家都只會用同音字, 例如推文有寫的「比」
, 「畀」, 「俾」根本就是粵語同一個字, 但大家三個都隨便亂用, 沒有追
求正字.
又例如香港常用的助語詞「撚」, 「o能」, 「能」, 「lung」, 「Lun」,
「L」都是同一個字, 大家都是隨自己喜歡用其中一個. 不管是漢英夾雜還是
根本就不是那個音, 意思到就好.
粵語的正字運動是在粵語文字已發達了很久之後才提出的, 但大部份人都不
用正字, 例如「山旮旯」是正字, 但幾乎九成人都不會用正字, 而用根本就
只是同音字的「山卡啦」.
我在香港歷史系那邊的教授, 有去過臺灣, 被當地的教授問過, 到底為何粵
語文字能發展得那麼成功, 而臺語客語則這麼困難, 他的答案是: 「因為我
們已發展了超過一百年. 」, 單純地臺語寫作的問題是發展得遲.
況且老實說, 正字運動是未學行先學跑, 真正需要的其實是鼓勵自由說話,
以前我看臺灣來的文字, 不還是「恁爸」, 「麥造」, 「好康Ａ」, 「三七
仔」, 「水喔」, 「噗咧」都是在用, 讓這些自由地用下去, 習慣地也不忌
諱地用, 就可以良好發育.
老實說這樣的話就算其他語言的使用者也會比較輕易接受, 香港人也不抗拒
接收外來詞語, 例如「抬槓」, 「人氣」, 「打造」之類, 反正你用漢字寫
, 我用我們的方法唸是不衝突的.
插手搞甚麼規範, 正字, 會讓人覺得連用都很麻煩, 會索性不用的.
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話說我實在有一件事真的想說很久,
布袋戲應該要弄閩語字幕吧... 那些客家話的南家三姊妹也應該有
客語字幕, 那樣其他人可以看著學, 配國語字幕是幹嗎. 如果真的
要看懂的人直接找原音繁中字幕版... 會看閩語版或者客語版的人
自然是為了閩語和客語而來的.
推 yo0401:但是配各種語言的字幕，不會的永遠不會去看，因為看不懂 05/23 23:22
→ yo0401:配國字我還能一邊聽，一邊了解它的意思 05/23 23:23
索性配雙語字幕.
香港的電影你留意到都是上漢下英的, 那是在六十年代法例規定的. 自
然那些也可以上面是國語, 下面是客語之類.
只看國語字幕很難學客語的, 因為你連哪個是詞哪個是文法都分不出.
Re: [問卦] 請問有沒有龍虎拳的八卦
文章代碼(AID): #1BzVX2Ab (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 請問有沒有龍虎拳的八卦
時間 Fri May 21 11:04:32 2010
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※ 引述《Martinez45 (Pedro Martinez)》之銘言：
: 大約1992年時
: NHK出了一個大型電玩
: 主角是阪崎良 及 羅伯特.賈西亞
: 好像是要拯救良被挾持的妹妹
: 兩年後出了二代
: 那個被挾持的妹妹
: 也變成可以選的角色之一
: 這電動的特點在於集氣的功能
: 以避免大家過度發絕招 造成遊戲的耐玩度下降
: 個人覺得挺有意思的
: 有人知道這遊戲的其他八卦嗎
: 討論一下吧
龍虎之拳的背景設定應該很多人都知道... 例如背景是七十年代
末, 所以理論上兩位主角今天約五十餘歲, 而那位妹妹今天應該
差不多五十歲了.
那些電玩初期為了推廣, 通常都會推出漫畫版, 但是因為連電玩
本身的設定都沒有把劇情寫好(可能是因為不想投入太多成本),
結果很多時都是作者自己把設定和劇情作出來. 就產生了很多黑
歷史的版本.
其中龍虎之拳就有這樣一個版本, 那個版本是我在十幾年前的舊
書攤的垃圾堆裡拾到的, 十元一本好便宜, 劇情應該這裡會有人
看過?
那個版本的作者好像叫「幸野武」, 今天好像還沒死, 被人改譯
為「幸野武史」.
他的龍虎拳劇情真的是非常厲害. 如果我寫小說的話一定要把那
些劇情抄下來給世人欣賞.
故事講有一個「極限流空手道」, 極限流空手道的特色被作者定
義為「能人所不能」, 在突然有一天他妹妹生日, 正在準備生日
會的時候, 燈光一暗妹妹就被拐走了, 留下一張紙條叫主角們去
那個「毒猿谷」.
之後當然是打壞人 (用爪的那個) , 但重點不是那裡, 重點是當
主角中了爪毒之後, 他用來解毒的方式是遊戲裡絕對沒有出現過
的極限流絕招:
「極限流肝擊拳」
那是甚麼? 那就是自己打自己, 用拳頭大力的打自己的肝臟或者
打你想救的人的肝臟, 原理是「透過強力的打擊, 刺激內臟的性
能, 以增加肝臟排毒的能力, 導致將毒素排除的效果」. 換句話
說, 以後你看到有人中毒, 打他肝臟就可以了.
打敗了壞人之後, 壞人又當然會把所有壞事自動說出來, 說你已
經得罪了邪惡的武鬥組織「M.A.S.K」
這裡就出現了日本人常見的英文拼字法, 所謂 M.A.S.K. 時...
其實我都忘了是甚麼, 不過以日本人的個性, 大概就是 Murder
Axxxxx Special Killing 之類, 有看過的人可以補充.
那個組織厲害的不是名字, 而是他們專門殺那些不聽話的武術家
的黑暗組織, 還說有個*香港有名的武打明星就是死在他們的爪牙
下*.
畫像不是大家最喜愛的鼻子龍, 你沒猜錯就是李小龍, 所以龍虎
之拳整個故事就是為李小龍報仇.
跟著和 king 在一條鋼索上對打, 羅伯特又使出極限流空手道,
用牙咬著鋼索使出霸王翔吼拳. 好厲害, 光靠牙咬就可以將整個
人負起還能出波動拳. 而在這裡我們也知道「極限流的極意就是
在極限的時候能發揮最大的力量」.
跟著就是打大波士, 就是那位貌似徐錦江的 Mr. Big.
他貌似吸血鬼地出場, 因為一出場就是睡棺材, 那不是說他死了
, 他就是喜歡睡棺材而已.
在這故事裡設定是「傭兵」, 據說他用那支雙棍, 就可以把將人
身首異處, 在越戰的時候據說「殺得人頭滿天飛」, 雙棍沾了「
好幾萬人的鮮血」甚麼的.
跟著自然也會取兩名男主角的首級, 兩名主角中招了, 但首級沒
有被取掉, 因為:
「極限流最先鍛練的就是頭部! 所以才不會那麼容易被取下首級
. 」
那就是, 所以他們的頸本來就是斬不斷的. 跟著 Mr. Big 使出
分身術, 最後他的分身術也被極限流空手道破解了. 他們破解的
原因是:
其實那不是分身術, 而是 Mr. Big 其實是三胞胎, 他們根本就
是有三個人, 只是用嘴裡的雪茄發二手煙導致你看不清以為他們
有分身術, 所以只要同時向三個人發動攻擊就可以打敗他們了.
結果把三個 Mr. Big 打倒了.
大家可以想像 SNK 對此設定的反應.
最後終於要對付隱藏波士, 也就是「空手道先生」, 有玩格鬥遊
戲的朋友, 大概知道空手道先生是誰吧? 連男主角也有這個想法
, 不就是那個所謂的「I am your father」.
但大家都錯了, 最後打完把空手道先生打死的時候, 阪崎良的妹
妹突然跑出來大叫:
「他不是你爸爸, 他是你的殺父仇人. 」
就那樣空手道先生就被殺了. 完.
不知道有玩格鬥遊戲的人看到這作品有何感想...
--
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標題 Re: [問卦] 請問有沒有龍虎拳的八卦
時間 Fri May 21 11:04:32 2010
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※ 引述《Martinez45 (Pedro Martinez)》之銘言：
: 大約1992年時
: NHK出了一個大型電玩
: 主角是阪崎良 及 羅伯特.賈西亞
: 好像是要拯救良被挾持的妹妹
: 兩年後出了二代
: 那個被挾持的妹妹
: 也變成可以選的角色之一
: 這電動的特點在於集氣的功能
: 以避免大家過度發絕招 造成遊戲的耐玩度下降
: 個人覺得挺有意思的
: 有人知道這遊戲的其他八卦嗎
: 討論一下吧
龍虎之拳的背景設定應該很多人都知道... 例如背景是七十年代
末, 所以理論上兩位主角今天約五十餘歲, 而那位妹妹今天應該
差不多五十歲了.
那些電玩初期為了推廣, 通常都會推出漫畫版, 但是因為連電玩
本身的設定都沒有把劇情寫好(可能是因為不想投入太多成本),
結果很多時都是作者自己把設定和劇情作出來. 就產生了很多黑
歷史的版本.
其中龍虎之拳就有這樣一個版本, 那個版本是我在十幾年前的舊
書攤的垃圾堆裡拾到的, 十元一本好便宜, 劇情應該這裡會有人
看過?
那個版本的作者好像叫「幸野武」, 今天好像還沒死, 被人改譯
為「幸野武史」.
他的龍虎拳劇情真的是非常厲害. 如果我寫小說的話一定要把那
些劇情抄下來給世人欣賞.
故事講有一個「極限流空手道」, 極限流空手道的特色被作者定
義為「能人所不能」, 在突然有一天他妹妹生日, 正在準備生日
會的時候, 燈光一暗妹妹就被拐走了, 留下一張紙條叫主角們去
那個「毒猿谷」.
之後當然是打壞人 (用爪的那個) , 但重點不是那裡, 重點是當
主角中了爪毒之後, 他用來解毒的方式是遊戲裡絕對沒有出現過
的極限流絕招:
「極限流肝擊拳」
那是甚麼? 那就是自己打自己, 用拳頭大力的打自己的肝臟或者
打你想救的人的肝臟, 原理是「透過強力的打擊, 刺激內臟的性
能, 以增加肝臟排毒的能力, 導致將毒素排除的效果」. 換句話
說, 以後你看到有人中毒, 打他肝臟就可以了.
打敗了壞人之後, 壞人又當然會把所有壞事自動說出來, 說你已
經得罪了邪惡的武鬥組織「M.A.S.K」
這裡就出現了日本人常見的英文拼字法, 所謂 M.A.S.K. 時...
其實我都忘了是甚麼, 不過以日本人的個性, 大概就是 Murder
Axxxxx Special Killing 之類, 有看過的人可以補充.
那個組織厲害的不是名字, 而是他們專門殺那些不聽話的武術家
的黑暗組織, 還說有個*香港有名的武打明星就是死在他們的爪牙
下*.
畫像不是大家最喜愛的鼻子龍, 你沒猜錯就是李小龍, 所以龍虎
之拳整個故事就是為李小龍報仇.
跟著和 king 在一條鋼索上對打, 羅伯特又使出極限流空手道,
用牙咬著鋼索使出霸王翔吼拳. 好厲害, 光靠牙咬就可以將整個
人負起還能出波動拳. 而在這裡我們也知道「極限流的極意就是
在極限的時候能發揮最大的力量」.
跟著就是打大波士, 就是那位貌似徐錦江的 Mr. Big.
他貌似吸血鬼地出場, 因為一出場就是睡棺材, 那不是說他死了
, 他就是喜歡睡棺材而已.
在這故事裡設定是「傭兵」, 據說他用那支雙棍, 就可以把將人
身首異處, 在越戰的時候據說「殺得人頭滿天飛」, 雙棍沾了「
好幾萬人的鮮血」甚麼的.
跟著自然也會取兩名男主角的首級, 兩名主角中招了, 但首級沒
有被取掉, 因為:
「極限流最先鍛練的就是頭部! 所以才不會那麼容易被取下首級
. 」
那就是, 所以他們的頸本來就是斬不斷的. 跟著 Mr. Big 使出
分身術, 最後他的分身術也被極限流空手道破解了. 他們破解的
原因是:
其實那不是分身術, 而是 Mr. Big 其實是三胞胎, 他們根本就
是有三個人, 只是用嘴裡的雪茄發二手煙導致你看不清以為他們
有分身術, 所以只要同時向三個人發動攻擊就可以打敗他們了.
結果把三個 Mr. Big 打倒了.
大家可以想像 SNK 對此設定的反應.
最後終於要對付隱藏波士, 也就是「空手道先生」, 有玩格鬥遊
戲的朋友, 大概知道空手道先生是誰吧? 連男主角也有這個想法
, 不就是那個所謂的「I am your father」.
但大家都錯了, 最後打完把空手道先生打死的時候, 阪崎良的妹
妹突然跑出來大叫:
「他不是你爸爸, 他是你的殺父仇人. 」
就那樣空手道先生就被殺了. 完.
不知道有玩格鬥遊戲的人看到這作品有何感想...
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Re: [問卦] 食神在香港人心中的八卦？
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標題 Re: [問卦] 食神在香港人心中的八卦？
時間 Thu May 20 23:06:04 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)》之銘言：
: 食神在台灣人心中好像一個經典
: 永遠忘不了第一次在宿舍看食神 全寢室同學笑到翻的時光
: 食神也跟與龍共舞一樣，成了各大電影台OP到爛的檔次 每次重播卻還會再看一次
: 其中台詞也被人稱道
: 不知道這部片在香港人的心目中怎樣 也同樣是經典嗎？
: 有食神這麼棒的八卦嗎？
食神算是周星馳電影變得不好看之後的作品了. 但比起之後的
來說又好一點, 至少有梗.
例如「給你猜到我就不是史提芬周」, 「都是零分? 為何? 太
醜樣了! 」, 「混在一起做瀨尿牛丸」之類, 今天我還是會用
, 例如跟人打麻雀的時候我成功做了十三么(國士無雙)的時候
我多數會說「比你估到我就唔係史提芬周啦! 」
但在當時香港人對於周星馳的電影的評價就是已沒以前那麼好
看了, 食神, 百變星君, 千王之王算是同一個這個時期的事情
, 其實再前一點的「國產凌凌漆」算是轉折點.
之前的電影在香港的評價會比較高, 例如「整蠱專家」, 「唐
伯虎點秋香」, 「賭俠」, 「賭俠上海灘賭聖」, 「賭神」,
「逃學威龍」這些都是在香港比較受歡迎.
那些早期的會被視為經典多一點, 但這也不是周星馳所有早期
的電影都會被視為經典, 例如「一本漫畫走天涯」, 「無敵幸
運星」就是屬於比較低評價的兩部.
--
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標題 Re: [問卦] 食神在香港人心中的八卦？
時間 Thu May 20 23:06:04 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)》之銘言：
: 食神在台灣人心中好像一個經典
: 永遠忘不了第一次在宿舍看食神 全寢室同學笑到翻的時光
: 食神也跟與龍共舞一樣，成了各大電影台OP到爛的檔次 每次重播卻還會再看一次
: 其中台詞也被人稱道
: 不知道這部片在香港人的心目中怎樣 也同樣是經典嗎？
: 有食神這麼棒的八卦嗎？
食神算是周星馳電影變得不好看之後的作品了. 但比起之後的
來說又好一點, 至少有梗.
例如「給你猜到我就不是史提芬周」, 「都是零分? 為何? 太
醜樣了! 」, 「混在一起做瀨尿牛丸」之類, 今天我還是會用
, 例如跟人打麻雀的時候我成功做了十三么(國士無雙)的時候
我多數會說「比你估到我就唔係史提芬周啦! 」
但在當時香港人對於周星馳的電影的評價就是已沒以前那麼好
看了, 食神, 百變星君, 千王之王算是同一個這個時期的事情
, 其實再前一點的「國產凌凌漆」算是轉折點.
之前的電影在香港的評價會比較高, 例如「整蠱專家」, 「唐
伯虎點秋香」, 「賭俠」, 「賭俠上海灘賭聖」, 「賭神」,
「逃學威龍」這些都是在香港比較受歡迎.
那些早期的會被視為經典多一點, 但這也不是周星馳所有早期
的電影都會被視為經典, 例如「一本漫畫走天涯」, 「無敵幸
運星」就是屬於比較低評價的兩部.
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Re: [問卦] 有沒有韓語和台語可能是同一種語言的八卦
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標題 Re: [問卦] 有沒有韓語和台語可能是同一種語言的八卦
時間 Thu May 20 22:15:39 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《adst513 (午安)》之銘言：
: (原文恕刪)
: 幾百年後的國語可能長這個樣子
: 之前semester begining因為Experiment的relation加了Test Asistant MSN
: 剛剛 Test Asistant敲我 ask我XXX come here了沒
: 我應該answer他嗎XD
: p.s. 學校restaurant賣的噴真不是human eat的 餵潲比較quick
: 結論:有沒有英語和漢語原本是同一種語言的八卦
倒是香港真的是這樣的.
如果你要香港人一天不說英文, 他們如果真的嚴格遵守的話, 會發
覺自己要表達意思很困難.
例如兩個教師在同一教員室:
甲: 你仲有咩堂要上?
(你還有甚麼堂要上)
乙: 一堂 Maths, 兩堂 P.E.
(一課數學, 兩課體育)
甲: 哦, 一陣一齊食 lunch o唔ok?
(一會兒一起吃飯可以嗎?)
乙: 好呀, 不過要等我出埋份 assignment 先.
(好啊, 不過要等我把功課都出好)
甲: form 幾既 assignment?
(幾年級的功課)
乙: form one.
甲: 咁我留低個 number 比你, 等我一陣比個 call 我?
(那我留個電話號碼給你, 你一會兒打給我?)
乙: 要你等我唔好意思既.
(要你等我不好意思吧?)
甲: 我順手出去兜個 round 行下姐.
(我在外面繞個圈就好了嘛)
乙: damn, 部機 hang 左!
(該死! 當機了)
甲: 叫 labtech 黎 fix 囉.
(叫技術員來修理吧)
乙: 我仲未 save 野, 又要 back from beginning...
(我還未儲存, 又要從頭來過!)
甲: 哎, 呢d minor 野姐. Don't take it serious ok?
(這些小意思吧)
好誇張吧? 但以上是現實香港人說話的方式... 這些人在說英文的時候
甚至不意識到自己在說英文. 所以說未來甚麼語言會變成這副德性我會
覺得不意外...
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→ CCY0927:(舉手~)我有個疑問 會這樣說是因為粵語當中沒有對應的嗎? 05/20 22:18
是因為習慣.
例如 lab 是「實驗室」, 但在香港幾乎沒有人說「實驗室」, 幾乎都
叫作 lab, 如果都用正式中文名稱的, 多數是教育電視.... 又例如薪
金, 沒有人稱為「薪金」, 可能稱為「人工」, 但多數直接叫 pay.
問一份工作薪水是否好, 就問「好唔好 pay 架? 」
→ puec2:聽說港仔歧視講普通話的人啊？ 05/20 22:20
這有很複雜的原因, 又或者你們已猜到.
如果你想聽一些比較少夾雜英文的粵語, 可以去廣東佛山一帶, 那
處的粵語英語化沒那麼嚴重. 但香港的話, 就像日文一樣, 其實是
外來語吃很重的地方.
→ puec2:新加坡人是"印"式英語吧... 05/20 22:24
我以前去學國際音標的時候, 就這樣說過, 香港的英語, 「句
子和用詞」是英式的, 但世界主流的英語卻是美式的. 所以香
港學打招呼是用「hello, how do you do, fine, thanks」,
而不是「hi」.
但口音方面是粵式的, 粵式的特色是「不連音」和「斷字重」
, 所以每變成每個音節逐個發出來, 把每個音分得很清楚, 另
外, 省略鼻音是常見的毛病.
新加坡的音不像香港.
→ jess1225:我小時住香港一段時間，只記得他們的卡通英文發音沒字幕 05/20 22:28
另外, 其實也沒有英式口音的存在, 可以看看一套很舊的電影
, 叫「my fair lady」, 裡面就是講一個英國的鄉下妹怎樣學
倫敦口音的故事, 你聽那邊她說的口音, 你也完全聽不出是英
文, 其實香港學的英語口音是以倫敦口音為標準, 但英國其實
有很多不同的口音. 大多數你都會覺得很難聽.
→ richliu:有人有些名詞要講中文還會覺得很怪~~~ 05/20 22:34
一般數學, 理工, 化學等相關工作的話, 會有較常直接使用英
文的傾向. 像我教數學的時候, 用中文我是非常不習慣的, 而
且這些科技性的名詞國際更新得太快, 中文翻譯很常跟不上.
推 eipduolc:你怎麼可以這麼博學多聞.... 05/20 22:43
我是香港人, 知道香港語應該是很尋常的事情...
推 eipduolc:可是我講台語我不知道台語的特色啊........T^T 05/20 22:49
臺語也有很多是混入了日語不知道的.
例如「運將」, 「歐巴桑」, 「歐吉桑」, 「komichi」, 「kanbai」(日
本的乾杯, 但粵語也有這樣的用法), 「阿沙力」等.
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標題 Re: [問卦] 有沒有韓語和台語可能是同一種語言的八卦
時間 Thu May 20 22:15:39 2010
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※ 引述《adst513 (午安)》之銘言：
: (原文恕刪)
: 幾百年後的國語可能長這個樣子
: 之前semester begining因為Experiment的relation加了Test Asistant MSN
: 剛剛 Test Asistant敲我 ask我XXX come here了沒
: 我應該answer他嗎XD
: p.s. 學校restaurant賣的噴真不是human eat的 餵潲比較quick
: 結論:有沒有英語和漢語原本是同一種語言的八卦
倒是香港真的是這樣的.
如果你要香港人一天不說英文, 他們如果真的嚴格遵守的話, 會發
覺自己要表達意思很困難.
例如兩個教師在同一教員室:
甲: 你仲有咩堂要上?
(你還有甚麼堂要上)
乙: 一堂 Maths, 兩堂 P.E.
(一課數學, 兩課體育)
甲: 哦, 一陣一齊食 lunch o唔ok?
(一會兒一起吃飯可以嗎?)
乙: 好呀, 不過要等我出埋份 assignment 先.
(好啊, 不過要等我把功課都出好)
甲: form 幾既 assignment?
(幾年級的功課)
乙: form one.
甲: 咁我留低個 number 比你, 等我一陣比個 call 我?
(那我留個電話號碼給你, 你一會兒打給我?)
乙: 要你等我唔好意思既.
(要你等我不好意思吧?)
甲: 我順手出去兜個 round 行下姐.
(我在外面繞個圈就好了嘛)
乙: damn, 部機 hang 左!
(該死! 當機了)
甲: 叫 labtech 黎 fix 囉.
(叫技術員來修理吧)
乙: 我仲未 save 野, 又要 back from beginning...
(我還未儲存, 又要從頭來過!)
甲: 哎, 呢d minor 野姐. Don't take it serious ok?
(這些小意思吧)
好誇張吧? 但以上是現實香港人說話的方式... 這些人在說英文的時候
甚至不意識到自己在說英文. 所以說未來甚麼語言會變成這副德性我會
覺得不意外...
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→ CCY0927:(舉手~)我有個疑問 會這樣說是因為粵語當中沒有對應的嗎? 05/20 22:18
是因為習慣.
例如 lab 是「實驗室」, 但在香港幾乎沒有人說「實驗室」, 幾乎都
叫作 lab, 如果都用正式中文名稱的, 多數是教育電視.... 又例如薪
金, 沒有人稱為「薪金」, 可能稱為「人工」, 但多數直接叫 pay.
問一份工作薪水是否好, 就問「好唔好 pay 架? 」
→ puec2:聽說港仔歧視講普通話的人啊？ 05/20 22:20
這有很複雜的原因, 又或者你們已猜到.
如果你想聽一些比較少夾雜英文的粵語, 可以去廣東佛山一帶, 那
處的粵語英語化沒那麼嚴重. 但香港的話, 就像日文一樣, 其實是
外來語吃很重的地方.
→ puec2:新加坡人是"印"式英語吧... 05/20 22:24
我以前去學國際音標的時候, 就這樣說過, 香港的英語, 「句
子和用詞」是英式的, 但世界主流的英語卻是美式的. 所以香
港學打招呼是用「hello, how do you do, fine, thanks」,
而不是「hi」.
但口音方面是粵式的, 粵式的特色是「不連音」和「斷字重」
, 所以每變成每個音節逐個發出來, 把每個音分得很清楚, 另
外, 省略鼻音是常見的毛病.
新加坡的音不像香港.
→ jess1225:我小時住香港一段時間，只記得他們的卡通英文發音沒字幕 05/20 22:28
另外, 其實也沒有英式口音的存在, 可以看看一套很舊的電影
, 叫「my fair lady」, 裡面就是講一個英國的鄉下妹怎樣學
倫敦口音的故事, 你聽那邊她說的口音, 你也完全聽不出是英
文, 其實香港學的英語口音是以倫敦口音為標準, 但英國其實
有很多不同的口音. 大多數你都會覺得很難聽.
→ richliu:有人有些名詞要講中文還會覺得很怪~~~ 05/20 22:34
一般數學, 理工, 化學等相關工作的話, 會有較常直接使用英
文的傾向. 像我教數學的時候, 用中文我是非常不習慣的, 而
且這些科技性的名詞國際更新得太快, 中文翻譯很常跟不上.
推 eipduolc:你怎麼可以這麼博學多聞.... 05/20 22:43
我是香港人, 知道香港語應該是很尋常的事情...
推 eipduolc:可是我講台語我不知道台語的特色啊........T^T 05/20 22:49
臺語也有很多是混入了日語不知道的.
例如「運將」, 「歐巴桑」, 「歐吉桑」, 「komichi」, 「kanbai」(日
本的乾杯, 但粵語也有這樣的用法), 「阿沙力」等.
Re: [新聞] 年年加薪 大陸年輕人20歲買房
文章代碼(AID): #1Bybcnxd (Gossiping)
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 年年加薪 大陸年輕人20歲買房
時間 Tue May 18 17:11:11 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《stero (For What?)》之銘言：
: 根據WPP調查，超過五成的中國消費者對於中國充滿信心，不擔心未來，這遠超過全球平
: 均值38％，「中國人對於未來充滿信心，馬上反映在消費態度上，非常積極，」百安居（
: B&Q）市場部總監蔣美蘭分析。
: 【中產消費力驚人，20歲就買房】
: 週三下午，應該是各大賣場最冷清的時段，但上海龍陽地鐵站的百安居，卻有很多年輕的
: 情侶與夫婦，來挑選房屋裝修的材料，更有許多的老太太拿著紙筆，幫小孩抄寫產品價格
: ，拿回去給小孩比價，「所有年輕人在父母的金錢支持下，在20多歲就買到人生的第一套
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 房子，」蔣美蘭說。
我看推文可能發現到重點在這裡的人不多... 而且標題有誤導. 讓
人覺得加薪可以加到買得起房子.
關於這點你問問大陸人就知道, 有「父母金錢支持」加持的人當然
想怎樣就怎樣, 但現在大陸的樓價也是升得遠遠脫離了薪金的水準
, 有些貸了款的就稱自己為房奴, 有些則是感覺自己一輩子都沒能
夠購房. 所以大陸中央政府今年年初公佈政策打壓樓價.
有些人是從房市, 股市的上漲中得利, 但當初就沒錢投入的人, 又
怎樣受惠? 臺灣的情況也一樣, 有些人在股市房市中賺了一大筆當
然可以活得豐富, 但是在那個時期沒錢投入的人, 根本就不會是受
惠者. 不是每人在股樓瘋狂的時期都有錢入市的.
那些在這個時期, 正在讀書, 想靠學位找份工作, 家裡知識不高又
貧窮, 與投資無緣, 在那個時期又會有甚麼利潤可言?
沒有父母的庇蔭, 事情是差很遠的.
: 自一線大城市，」劉芳榮強調，企業如何在獲利與品牌之間取得平衡，就成為決勝的關鍵
: 。
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100518/122/25vdz.html
--
基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
--
→ flysonics:像X中市那邊一堆空房 房價還飆得亂七八糟 莫名其妙 05/18 17:12
不我不是說打壓房價的問題.
我是說,根本大家都是靠薪水是買不起的. 兩岸都是那樣.
→ tarzanboy:C大 香港那邊房市如何呢? 05/18 17:14
藍灣半島, 652 ft, $349 萬, 呎價 $5353
以上全是港幣.
1 平方米約等於 10 ft, 所以用臺灣常用的度量衡, 就是一平方米 $53530 左右.
新臺幣約 2
→ Rhadamanthuz:大陸男要有房子女生才願意嫁.很多是把父母的老本用掉 05/18 17:18
一坪大約等於 3.3 平方米的話.
那麼香藍灣半島的價錢是「一坪 60 萬臺幣左右」
→ shamanlin:藍灣半島還不算最貴的....我在香港的住處，大嶼山 DB那 05/18 17:19
舉藍灣半島當例子是因為那是比較平均的那個.
在香港那些驚人的地方, 一坪 200 萬新臺幣亦是等閒.
→ XVN:貴到靠北...多少人連年薪都買不起一坪 05/18 17:20
香港現在談論的最低工資是時薪 $20, 港幣, 大約 $80 臺幣吧.
別說「年薪」, 「一輩子加起來的收入都買不起」也等閒.
→ youku1:不過要考慮到 他們薪水水準 之前說收入6萬被嫌普通... 05/18 17:21
→ youku1:6萬台幣 05/18 17:22
不會. 香港的薪水, 標準差相當大.
收入六萬是普通, 但是「普通」不等於隨便誰都有.
另外能花多少錢, 敢不敢花比賺多少比較有關係, 有些國家例如
越南的工人, 可以幾個月薪金去買手機. 也有人三份一個月的薪
金的東西都覺得太貴買不下手.
推 youku1:但你住南崁到台北 每天都要花80元過路費 划得來？ 05/18 17:24
香港藍灣半島去旺角上班, 交通費大約是 100 元臺幣樓上.
我上星期去監考, 交通費也超過 100 臺幣.
在香港,每天交通費超過 100 臺幣很尋常.
推 morrischen2:香港電車很便宜 不過要耗你時間 05/18 17:27
電車只在香港島行走.
但大部份香港人都住在九龍或者新界.
另外, 由我住的地方葵青去南灣半島, 車程大約 75min, 我知道是因為我
上兩個星期就去了那邊工作過.
推 cordeliatai:香港大部分的人都是通勤族~~~每個月的交通費嚇死人 05/18 17:29
實話說渡輪, 電車那些交通工具是沒工作的人用的... 即是: 遊客或
, 家庭主婦, 退休人仕或者失業者.
推 SSSLuffySSS:台灣就在玩惡性循環啊~ 受薪階級薪水不高怎麼擴大消費 05/18 17:34
不是臺灣這樣, 是整個東亞都是這樣.
作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 年年加薪 大陸年輕人20歲買房
時間 Tue May 18 17:11:11 2010
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※ 引述《stero (For What?)》之銘言：
: 根據WPP調查，超過五成的中國消費者對於中國充滿信心，不擔心未來，這遠超過全球平
: 均值38％，「中國人對於未來充滿信心，馬上反映在消費態度上，非常積極，」百安居（
: B&Q）市場部總監蔣美蘭分析。
: 【中產消費力驚人，20歲就買房】
: 週三下午，應該是各大賣場最冷清的時段，但上海龍陽地鐵站的百安居，卻有很多年輕的
: 情侶與夫婦，來挑選房屋裝修的材料，更有許多的老太太拿著紙筆，幫小孩抄寫產品價格
: ，拿回去給小孩比價，「所有年輕人在父母的金錢支持下，在20多歲就買到人生的第一套
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: 房子，」蔣美蘭說。
我看推文可能發現到重點在這裡的人不多... 而且標題有誤導. 讓
人覺得加薪可以加到買得起房子.
關於這點你問問大陸人就知道, 有「父母金錢支持」加持的人當然
想怎樣就怎樣, 但現在大陸的樓價也是升得遠遠脫離了薪金的水準
, 有些貸了款的就稱自己為房奴, 有些則是感覺自己一輩子都沒能
夠購房. 所以大陸中央政府今年年初公佈政策打壓樓價.
有些人是從房市, 股市的上漲中得利, 但當初就沒錢投入的人, 又
怎樣受惠? 臺灣的情況也一樣, 有些人在股市房市中賺了一大筆當
然可以活得豐富, 但是在那個時期沒錢投入的人, 根本就不會是受
惠者. 不是每人在股樓瘋狂的時期都有錢入市的.
那些在這個時期, 正在讀書, 想靠學位找份工作, 家裡知識不高又
貧窮, 與投資無緣, 在那個時期又會有甚麼利潤可言?
沒有父母的庇蔭, 事情是差很遠的.
: 自一線大城市，」劉芳榮強調，企業如何在獲利與品牌之間取得平衡，就成為決勝的關鍵
: 。
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100518/122/25vdz.html
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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
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→ flysonics:像X中市那邊一堆空房 房價還飆得亂七八糟 莫名其妙 05/18 17:12
不我不是說打壓房價的問題.
我是說,根本大家都是靠薪水是買不起的. 兩岸都是那樣.
→ tarzanboy:C大 香港那邊房市如何呢? 05/18 17:14
藍灣半島, 652 ft, $349 萬, 呎價 $5353
以上全是港幣.
1 平方米約等於 10 ft, 所以用臺灣常用的度量衡, 就是一平方米 $53530 左右.
新臺幣約 2
→ Rhadamanthuz:大陸男要有房子女生才願意嫁.很多是把父母的老本用掉 05/18 17:18
一坪大約等於 3.3 平方米的話.
那麼香藍灣半島的價錢是「一坪 60 萬臺幣左右」
→ shamanlin:藍灣半島還不算最貴的....我在香港的住處，大嶼山 DB那 05/18 17:19
舉藍灣半島當例子是因為那是比較平均的那個.
在香港那些驚人的地方, 一坪 200 萬新臺幣亦是等閒.
→ XVN:貴到靠北...多少人連年薪都買不起一坪 05/18 17:20
香港現在談論的最低工資是時薪 $20, 港幣, 大約 $80 臺幣吧.
別說「年薪」, 「一輩子加起來的收入都買不起」也等閒.
→ youku1:不過要考慮到 他們薪水水準 之前說收入6萬被嫌普通... 05/18 17:21
→ youku1:6萬台幣 05/18 17:22
不會. 香港的薪水, 標準差相當大.
收入六萬是普通, 但是「普通」不等於隨便誰都有.
另外能花多少錢, 敢不敢花比賺多少比較有關係, 有些國家例如
越南的工人, 可以幾個月薪金去買手機. 也有人三份一個月的薪
金的東西都覺得太貴買不下手.
推 youku1:但你住南崁到台北 每天都要花80元過路費 划得來？ 05/18 17:24
香港藍灣半島去旺角上班, 交通費大約是 100 元臺幣樓上.
我上星期去監考, 交通費也超過 100 臺幣.
在香港,每天交通費超過 100 臺幣很尋常.
推 morrischen2:香港電車很便宜 不過要耗你時間 05/18 17:27
電車只在香港島行走.
但大部份香港人都住在九龍或者新界.
另外, 由我住的地方葵青去南灣半島, 車程大約 75min, 我知道是因為我
上兩個星期就去了那邊工作過.
推 cordeliatai:香港大部分的人都是通勤族~~~每個月的交通費嚇死人 05/18 17:29
實話說渡輪, 電車那些交通工具是沒工作的人用的... 即是: 遊客或
, 家庭主婦, 退休人仕或者失業者.
推 SSSLuffySSS:台灣就在玩惡性循環啊~ 受薪階級薪水不高怎麼擴大消費 05/18 17:34
不是臺灣這樣, 是整個東亞都是這樣.
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