Re: [問卦] 蘇格蘭與英格蘭的八卦

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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 蘇格蘭與英格蘭的八卦
時間 Tue Sep 1 19:32:18 2009
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※ 引述《dearevan ( ( ￣ c￣)y▂ξ )》之銘言：
: 現在的蘇格蘭簡直就跟一個獨立的國家沒兩樣了
: 有獨立的司法立法權
: 英格蘭跟蘇格蘭的關係越來越像對等的兩個國家而不是同一個大不列顛王國
: 有沒有英格蘭那麼大方的讓蘇格蘭成為一個超然自治區的八卦呢???
: 隔壁北愛看到這樣會哭哭吧

蘇格蘭本來和英格蘭就是對等的兩個國家, 蘇格蘭之所以會和
英格蘭統一, 是經濟問題.

話說回來, 近代中華史當中很多人都說「為何明朝或者清朝不
及早出外殖民, 被人搶了先機」, 蘇格蘭的故事應該是很好的
借鏡. 顯示殖民不是單純移過去那麼簡單的事情.

當時的蘇格蘭在十七世紀的時候出現經濟危機, 因為他們出售
的商品都是一些不怎麼樣的商品, 例如乳製品之類. 他們參與
的並不是黃金, 香料那些當時最珍貴的貿易, 再加上天氣問題
導致的失收, 經濟環境的惡劣迫使蘇格蘭要在經濟上尋求對外
擴張, 為此, 蘇格蘭打算殖民巴拿馬. 以圖能夠找到一個和遠
東貿易的根據地.

這個計劃原本是想跟英格蘭合作的, 但英格蘭正在和法國打仗
, 不打算刺激西班牙 (因為中美洲原本就是西班牙的勢力範圍
) , 英格蘭不參加, 蘇格蘭就決定全力自己去做. 具體用多少
錢我忘了, 總是當時的蘇格蘭是賭注一擲搞大型殖民計劃.

但去到巴拿馬殖民, 蘇格蘭才發覺原來自己無法在那邊發展農
業, 而因為土著對蘇格蘭人的商品沒興趣, 沒辦法與原居民貿
易當中取得物資 (殖民初期往往很依賴原居民的, 北美的感恩
節就是源自當初沒有原居民幫助, 殖民地根本生存不下去而來
的) , 而且還要不適應巴拿馬的氣候.

另外, 再加上因為英格蘭想要和西班牙保持和諧, 禁止對這個
殖民地伸出援手, 結果第個殖民地, 在大部份殖民死光光後,
宣告失敗而放棄.

如果他們成功的話, 今天的巴拿馬就是源自蘇格蘭了. 他們失
敗, 結果就是蘇格蘭連最後的財產都敗光在這次嘗試當中, 也
也讓蘇格蘭知道, 自己在殖民時代處於一個相當惡劣的位置,
英格蘭有意無意地讓這次殖民計劃失敗, 再加上他們有的是錢
, 收買了蘇格蘭部份人, 而蘇格蘭的經濟又破產, 最終為了讓
英格蘭拿錢出去擺平問題, 和分享英格蘭的市場, 把國家「賣
」掉了.

基本上這次交易其實就是蘇格蘭和英格蘭在「一起去殖民其他
地方」, 雖然蘇格蘭人對和英格蘭聯合的心情有點矛盾, 但經
濟上對英格蘭的依賴似乎是無可避免.

蘇格蘭的負債就被英格蘭扛下來, 當然, 因為這是買的, 而不
是武力征服, 所以蘇格蘭還是保留很多權利, 另外蘇格蘭文化
也透過大英帝國傳播到全世界, 例如香港電視劇裡警察經常播
的曲子就是 Scotland the Brave.

http://www.youtube.com/watch?v=eF5pEsJQlxI

其實英格蘭也沒有對蘇格蘭很仁慈, 英格蘭是在不列顛島上時
間最長的政權, 蘇格蘭王國存在了八百年, 被英格蘭直接征服
過, 也獨立過, 那是英格蘭的思想還在封建時代的事情. 踏入
近代, 英格蘭從一個封建國家, 兌變為經濟殖民國家, 過去無
法以軍事控制貼服的蘇格蘭, 卻在經濟上被迫要聯合起來.

至於北愛的問題跟蘇格蘭是不同的, 北愛爾蘭不是因為英格蘭
不大方才搞成這樣的, 而是因為歷史問題. 北愛爾蘭與愛爾蘭
的關係, 有點像「馬來西亞與新加坡」, 又或者像西藏, 新疆
, 英格蘭起初對愛爾蘭的殖民, 就集中在北方, 當地的新教信
仰在政治上因為靠著英格蘭而取得壓倒性的優勢.

英格蘭人原本想同化愛爾蘭人, 事實上也很成功, 愛爾蘭人到
最後連愛爾蘭語也差不多忘了怎講. 問題是, 同化了語言也沒
有同化了宗教, 愛爾蘭始終是信天主教的, 偏偏北愛爾蘭人也
就是英格蘭殖民的後代, 卻是信新教的.

結果害怕成為少數, 新教徒自然不希望愛爾蘭獨立, 但愛爾蘭
人當時卻追求獨立. 最終在愛爾蘭成功獨立的時候, 愛爾蘭從
此分裂, 北部六邦決定留在英格蘭, 而南部則成立了獨立的愛
爾蘭.

用新疆來比喻的話, 北愛爾蘭是「漢人和維吾爾人雜居的地區
」, 愛爾蘭則是「維吾爾人為主的地區」

不是英格蘭不放手的問題, 而是愛爾蘭不願意被新教徒控制,
新教徒又不願意成為天主教國家的少數派的問題. 英格蘭的立
場是你喜歡怎樣就怎樣, 但卻因為是殖民歷史的始作俑者而惹
禍上身.

問題是, 北愛爾蘭也不是只有新教徒和英格蘭支持者, 也有很
多當地人認為應該和愛爾蘭統一, 對於他們來說, 你們想要當
英格蘭人, 愛爾蘭海沒加蓋, 你游回去英國好了. 但對於他們
來說, 北愛爾蘭也是他們的故鄉, 他們又說, 你這麼喜歡愛爾
蘭, 自己移去天主教的南部地區不就行了嗎?

結果他們就戰了起來了. 不是因為英格蘭近代政策, 而是因為
一個超過兩百年前的殖民引致的歷史問題, 另外這個案例也證
明了, 殖民所用的同化政策, 其實是無法消滅當地人的身份認
同的.

英格蘭說無辜又不是, 說有罪也不是, 因為搞出這個是他們的
祖先, 但今天無論英格蘭用甚麼政策, 到頭來還是吃炸彈. 因
為他們的政策傾向哪一方, 都會吃炸彈的.

用新疆來比喻好了, 一旦暴動, 當地的警察鎮壓維吾爾人, 當
然會被維吾爾人搞, 但不鎮壓維吾爾人, 又會引起漢人不滿.
變成兩面不是人的情況.

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