[國際] 高鐵路段短 港爭取按客量分帳

文章代碼(AID): #1BYLc182 (Gossiping)

作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 [國際] 高鐵路段短 港爭取按客量分帳
時間 Sun Feb 28 01:42:23 2010
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【明報專訊】立法會尚未通過廣深港高鐵撥款，港府已經著手研究將來經營高鐵時
如何和內地分帳。政府消息人士透露，根據現有計劃，本港將和內地合組聯營公司
，中方屬意按高鐵在中港境內的行車公里數來分配車資收入，因香港段遠比內地段
短，預計由本港至廣州的180元車費收入中，本港只可分得45元。

港府將力爭改以兩地上車客量作為分帳依據，令本港至少可爭回逾半收入。消息人
士指出，現時九廣東鐵的直通車由中港兩間公司分別經營，雙方要爭奪較佳發車時
間，中方列車因服務水平較低，客量一向較港方少，因此為免雙輸，雙方已協議聯
營高鐵。

本港乘客料佔七成

現時內地各省市之間的鐵路收入分帳，按鐵路車程在各自境內行經的里數而定。按
此原則，高鐵全長142公里，港段只佔26公里，由本港前往較短途車站，本港分帳
比例較多，例如往返福田車資為45元、龍華為49元，港方每程分別分得31元；但前
往較遠的虎門車資為131元、石壁為180元，遠途車車資更可達千元，港方分帳卻「
定實」為45元。

據知，港府及港鐵對此不滿意，認為以京津高鐵為例，全長120公里，票價60元左
右，每公里收費僅0.5 元，但對比來往京津的原有鐵路票價已提高3倍，而廣深港
高鐵全長142公里，即使港府大幅壓低票價仍達180元，每公里收費為1.26元，消
息人士認為這完全是因為本港經濟水平較高才能定價如此高，再者，本港在高鐵
上投資驚人，有理由取得更多分帳。

但要擺平內地各省市並不容易，按政府的估計，至2016年時，高鐵乘客中本港居
民和內地居民比例將約為7：3，若按出發客量分帳，港府將可得整體七成收入。

明報記者 古治雄

來源:
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/1125/3/1/1381048/1.html

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香港段高鐵投資 669 億, 廣深段高鐵投資約 261 億.
大概是 71.9% 香港投資.

如果以香港去廣州算, 180 元的車票錢, 收回 45 元.
大約就是每個客收到 25% 的車費.

好精彩的投資, 不愧為地球資本主義的首都. 香港的高鐵投資之高和
收益之低, 似乎將是舉世無雙的.

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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

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推 Yuwuen:香港跟台灣有時差嗎XD 怎麼還沒睡 02/28 01:51

你不是也沒睡嗎? 明天星期天. 我在寫程式.
按路的長度而不是出資量分賬真的是奇聞, 我現在才知道.

話說, 說甚麼 80 後的人會反對起高鐵, 我有點懷疑, 因為正常
來說, 三十歲人以上的人看到這樣的分賬還會支持的話腦袋一定
是秀逗了.


噓 weekstop:是不是該按全國高鐵總投資額，算分賬比例啊。 02/28 02:07
→ weekstop:按香港段所占投資比例，給香港分賬 02/28 02:10

為何是噓? 真奇怪.
正常的投資, 本來就是投入的資本在總資本當中佔多少, 就分多少.

股票收益就是按投資股本去分, 何來這種古怪的計算法?


→ weekstop:那就是你也同意按全國比例算啦。 02/28 02:18

先解釋你在噓甚麼.

搞清楚, 不是按全國比例算, 而是全國投資, 例如 10000 億, 而香港
是 669 億, 那麼香港應分高鐵全國的收益 6.7%, 這樣當然可以.

我不知道有甚麼其他古靈精怪, 不合邏輯的計算方式.


推 wymwym:香港自己建得貴而已。但沒理由投資多就要分得多，覺得投資 02/28 02:23

多勞多得, 多投資多得, 資本主義社會的運作邏輯.
如果不是以投資額去決定收益, 那麼還有甚麼標準是合理的?

京滬鐵路明明在興建之前就已經將配股權和權益分配好了.


→ wymwym:多收益少，那不要建就是了。按路程算收益分成，應該是因為 02/28 02:25
→ weekstop:如果僅6.7%,你還能多分到錢嗎？何況比例遠低于6.7% 02/28 02:27

你其實到底知不知道 6.7% 是甚麼的 6.7%?

→ wymwym:不同區域要負責自己區域的東西，需要的投入和路程相關吧。 02/28 02:28
→ wymwym:投資有賺就有虧，有人投資賺幾十倍，也有人虧到底褲都沒有 02/28 02:29

搞清楚, 現在不是「投資之後賺虧多少」的問題, 而是投資條款本身
就有問題.

你說的投資有人賺幾十倍那種, 是「投資之後最終的結果」, 而不是
條款, 一個投資能賺多少本身是未知數, 但條款會決定, 整個投資賺
多少的時候, 你會分多少.

現在的問題是, 現在有個股票Ａ, 別人買的時候價錢是十元, 每股賺
一元的話, 他派息一毛.

而你也是在買股票Ａ, 但你不知為何要付別人四倍的價格, 而每股賺
一元的話, 你派息一仙.

正常人不會接受後面的條款吧?

→ wymwym:資本主義社會的規則，是投資有風險，入市需謹慎吧。 02/28 02:32

你混亂了「權益」和「風險」. 現在談的是權益問題, 不是風險問題
, 風險是不可算的部份, 權益是擺明車馬看得到的部份.

你跟我猜拳, 你不知道贏還是輸, 那就是風險.
但我說, 「我贏了你怎樣, 你贏了我怎樣」, 那就是權益.

現在的問題是「我贏了, 你給我錢, 你贏了, 你給我錢, 平手, 你還
是要給我錢」.

→ wymwym:你覺得建這玩意不賺錢，那不要建就是了。那個將近700億的 02/28 02:34

說這話之前, 你想想你我的政府怎樣來的.

→ wymwym:看起來就太夸張了。 02/28 02:36
→ wymwym:你覺得條款不可以接受，那可以要求改，如果你提的意見對方 02/28 02:37
→ wymwym:也不接受，大家談不攏，那不要建就是了。 02/28 02:38

稅是我們交的.
但代表我們使用這些稅金的人, 卻不是我們選擇的.



推 seadaosee:不如先說下為何你的成本比別人高出如此之多 02/28 02:38


因為在你們常看到的那些媒體, 寫的那些最愛國的政黨和最愛國的人仕
們, 支持一個成本高到不正常的方案. 而他們又堅持這個方案對香港能
產生很大的利益.

又由於有了「功能組別」這種東西, 某些愛國人仕可以不經普選輕易獲
得大量議席.

不要說我代表香港人了吧? 因為我今次想代表的不是香港人而是「正常
人」, 任何清醒的人都不會做這種發傻投資吧? 你們大陸人看到也覺得
根本就是失常吧? 但當你看到一堆愛國精英要你的稅被這樣用的時候,
你又作何感想?


推 wymwym:按照我坐廣深準高速感受到的客流來說，內地的高鐵只要線路 02/28 02:46

根本香港乘九廣鐵路去廣州, 轉乘廣州的高鐵就行了.
沒必要自己起.

→ wymwym:不太偏，基本可以盈利的，票價其實也是和直達大巴差不了多 02/28 02:48
→ wymwym:少。至于香港的情況如何，那我就不清楚了。 02/28 02:50


簡單來說, 就是有件六百億的大玩具要建造出來, 那件玩具分明就
賺不到錢, 不過將會有人吃下六百億生意的問題. 香港沒有直接的
貪污, 但有這種東西: 利益輸送.

→ wymwym:安全性也比大巴好。不過節假日的時候大巴票比火車票容易買 02/28 02:52
→ wymwym:而已。 02/28 02:52
推 seadaosee:還是沒寫專制的大陸政府造高鐵成本比你低很多的原因 02/28 02:54

因為專制的香港政府堅持要將總站設在西九龍, 一個極度深入市中
心, 造成要大量的收地成本, 還有他們種種怪異的堅持.

造價本來的報價越報越高, 曾經 3xx 億, 然後爆至 5xx 億, 然後
就 6xx 億, 反正是隨他們喜歡.

→ seadaosee:拆遷補償費？勞動力成本？原材料價格應該是一樣的吧 02/28 02:56
推 kekasih:兩位W真的邏輯有問題，利益輸送得這麼厲害卻還看不出來 02/28 02:57
→ kekasih:在台灣早就吵翻天了。香港的資本主義都不資本主義了 02/28 02:58

我相信 wymwym 兄只是不熟悉香港的情況而已, 所以解釋中.

推 wymwym:香港地價貴吧。大陸高鐵大部分都在效區，好比廣州的南站北 02/28 02:58

香港的高鐵, 有建議設於錦上路, 一個較接近深圳, 主要都是貧民
區的地區. 如果用這提案, 價格大概會減少 300 億以上.

而政府堅持的是把那放入西九龍, 接近市中心, 離深圳遠很多, 要
越過的地區很多之餘, 還要和西鐵的路線重覆. 當然, 那處有一片
新的地產商的高價土地. 所以有人諷刺特首為「西九龍皇帝」.

價錢源自堅持, 至於在堅持甚麼, 真的是吹漲.

→ wymwym:站在番禺和花都，都沒有在已經在市區裡面的廣州站和東站改 02/28 03:00
→ wymwym:建了。 02/28 03:00
→ wymwym:只是建了地鐵線和加開了公交線路和高鐵站連接。 02/28 03:02
推 kekasih:我這個馬來西亞人管港深廣的是幹嘛? 只因為我是廣東人XDDD 02/28 03:02

我是覺得因為大家文化相近, 比較好說話一點. 我們又互相太不理
解了, 所以我也願意花時間去寫多一些.

反高鐵本身就包括了以上兩者, 重點是在於「不做不合理的投資」
, 但老實說根本問題也很顯然, 就是那個會引致這種怪異決定通過
的體制問題, 在宣傳上不斷的將問題標籤化, 或者將反對者打成搗
亂的背後. 推出的方案竟是如此荒謬.

我想之前曾經相信過反對者是搗亂或者沒遠見的人, 看到這樣的方
案, 也真的是目定口呆了吧. 竟然露骨到這地步?

推 seadaosee:大陸高鐵沿線城市很多在新站附近建新區 加快城市化進程 02/28 03:05

錦上路本身就是這樣的區域, 這也是為何有錦上路提案的原因, 不
過同樣是新區, 一個是離大陸較近的貧民區域, 另一個是一早已經
有一堆人分好地的高價區域而已.

又, 我本人的意見是, 我要乘高鐵, 我會選擇塔直通車去廣州轉車
, 沒必要一定要在香港一程去到. 香港去廣州挺容易的嘛?

推 wymwym:我不是支持或者反對香港的高鐵，只是說不應該投資得多就分 02/28 03:15
推 kekasih:西方資本主義中的Term & Condition非常重要 02/28 03:15

這點不退讓. 投資得多要分得多這點是做生意的基本, 如果這點也
不成立, 那麼有甚麼理由要人投資這麼多? 兩人合資做生意, 一人
出七萬一人出三萬, 自然七三分賬, 你可以在兩人的薪金上調較,
但是股權利益應該是均等的.

→ wymwym:得多，這樣豈不是等于大陸這邊的廣深線也分擔了香港那邊的 02/28 03:16
→ kekasih:就是投資條款太荒謬才反對吧 02/28 03:16
→ wymwym:高投資，等于是用以後共同的收益去補貼單方面的高投資？ 02/28 03:17

香港線和廣深線, 都是構成收益的工具, 如果那個方案認為值得多
花 300 億, 也就是一倍價錢去把站設在西九龍. 那代表那個方案
的支持者, 認為把站放在西九龍而不是錦上路, 就能夠產生增加
超過 100% 的效益.

因為一條鐵路的收益不是根據他的長度, 而是根據他由哪裡通向哪
裡, 途經甚麼地方, 同樣長度的鐵路, 駁到不同的地方收益差天共
地遠. 價值不是源自長度而是源自起點和終點.


推 seadaosee:這問題看個人啦 像我就不喜歡轉車 高鐵只能等今年廣深段 02/28 03:18
→ seadaosee:修好再座 02/28 03:18

不是個人. 那是看成本.
如果轉車你可以花少 $200, 你會選擇轉還是不轉的問題.

如果高鐵是免費興建的, 我也不會堅持轉車去廣州, 我也樂意在香港
塔. 但如果這個價錢換取的是在香港塔, 你也會選擇去廣州轉車算了
吧?

推 wymwym:大家合股的話，當然是股份多的分紅分得多，但股份多的未必 02/28 03:20
推 seadaosee:w大說得在理 02/28 03:20
推 mirandaliu:共產黨統治下的香港好溫馨 02/28 03:21
→ wymwym:就是一定是投資多，有以技術入股的，也有對員工股權激勵的 02/28 03:22
→ wymwym:這個要看公司的章程吧。 02/28 03:22

首先第一, 造價本身就包括了所有技術在內的費用, 現在談的不是有
人用了甚麼神奇技術入股的問題.

而現在說的問題就是章程荒謬, 要形容的話, 就像換肝手術用斤稱手
術費一樣, 風馬牛不相及. 換肝不是賣豬肝, 重量根本不是重點, 小
孩子的肝較小不等於換得比較容易, 用肝的重量去算就很奇怪.

另外, 提出那個所謂「佔全國利益」的方案是在噓的 weekstop, 我
說, 如果是這樣的方案, 當然接受. 我到現在都不明白他是在噓甚麼
, 他自己也解釋不了.

而如果有這樣的章程, 卻一直把反對這方案的人打成搗亂者, 又用政
治的手段去控制讓這樣的方案通過, 整件事不是都很混漲嗎?

推 wymwym:工程本身的造價和日後的運營成本，基本上是和長度相關的， 02/28 03:31

過海, 鑿山, 造橋, 收地, 這些都是成本的一部份. 造成的長度一樣
, 但是成本有很大的分別, 這意味著, 長度和造價及運營成本, 不是
一種均等關係, 這意味著這想法本身就是有問題的. 但我想這是基本
的商業或者會計都已經有教過你的了.

→ wymwym:所以按長度算收益的遊戲規則應該就是這樣來的，反正本來大 02/28 03:32
→ wymwym:家都按這樣玩開的。就算你的情況特殊，將就一下也就算了， 02/28 03:34

中國大陸也不是這樣的「玩開」, 至少就我所知京滬鐵路的權益分配
就是按股權而不是按長度. 而世界的鐵路都是按正常的權益分配運作
, 加拿大, 美國的鐵路都如此, 論長度分賬的事情, 怎看都不是做生
意的企業想出來的東西.

鐵路是投資, 如果投資不合理, 為何非要投資不可?

→ wymwym:你硬要大家一起承擔你那筆大投資，那就說不過去了。 02/28 03:35
→ wymwym:過海，鑿山之類的成本當然不一樣，但也沒人傻到專找山去鑽 02/28 03:36

你似乎是覺得是我們迫你們接受條款, 搞清楚, 現在的問題是, 如果條
款是這樣的, 那其實根本香港無論如何都不應該起高鐵. 當初根本就沒
有合作的可能性. 而不是先決定了要合作, 再告訴你原來這樣分賬.

而且, 你似乎沒有理解到, 一旦連結, 應該是以聯營的方式去經營, 以
股權的方式去分配利益. 也就是說, 不是你的鐵路你維護, 我的鐵路我
維護, 而是在聯營公司的大賬當中, 一起去經營整個鐵路. 所以那個長
度邏輯本身就不成立, 因為應該是「同一個鐵路的不同段, 而經營是同
一合資單位」.

而你似乎一直當成兩段不同的鐵路, 各自運營的事情.

→ wymwym:專找海去過？所以粗算起來就差不多啦，當然實際要分帳的時 02/28 03:39
推 kekasih:秦始皇又統一度量衡了 02/28 03:39
→ wymwym:候應該不會分得那麼粗吧。你說按權益分帳，那應該是指合股 02/28 03:39
→ wymwym:公司算，那是雙方股份所佔的比例分。但一條鐵路不一定整條 02/28 03:41
→ kekasih:就好像把光年當時間，等妳等了5800個光年 02/28 03:41
→ wymwym:都屬于同一個公司，好比京廣線過了韶關出了廣東就不屬廣鐵 02/28 03:42

這樣的鐵路是應該聯營, 如果不聯營, 根本就沒有存在價值. 這不是一
不一定的問題, 是商業合理性的問題. 比方說, 我和你合資搞一檔賣豉
油雞, 我跟你說, 以後你負責買雞, 我負責買豉油, 煮成的豉油雞賺到
的錢, 大家平分.

這個生意其實打從一開始就不成立了吧? 現在的問題是, 我先告訴你,
好啦, 你去租個鋪位, 我們快要合資開賣豉油雞了. 等你決定要租鋪了
, 我才告訴你, 我只負責買豉油.

→ wymwym:集團的了，根本就是另一個公司的，那怎麼按權益分？ 02/28 03:43

為何不能? 在商業上任何條款都是可能的, 為何要同一公司? 可以將鐵
路獨立成一間運營公司, 然後再將不同的公司持有不同比額的股份就可
以分. 兩間公司有甚麼東西是不可以談的?

車票本身價錢的計法分賬法也有很多種, 也沒有堅持一定要這樣算, 沒
有法律規定如此. 這只是主觀的想法和要求, 是絕對可以改變的.

如果說一種分賬方法是必然, 該接受啦, 我覺得整個商業邏輯是莫名其
妙, 這樣是在做生意嗎?

推 wymwym:你說要聯營也可以，但當初你也就沒說要花這麼多錢啊。 02/28 03:47
→ wymwym:當初你說你出100,我出100,賺了錢大家平分，現在你說100搞 02/28 03:48
→ wymwym:不定，要花200,然後因為你花得多，所以就要分3份2,那豈不是 02/28 03:50

那當初也沒有人說過分賬是計長度吧? 那真正的問題在這裡, 為何這些
基本的資訊都沒交換, 大家就拍板大聲說要起高鐵, 這樣不是太輕率了
嗎? 一方不知道投資總額, 另一方不知分賬方式.

→ wymwym:要我一起負擔你浪費的那100？ 02/28 03:50
→ wymwym:你都說商業上任何條款都是可能的了，那按長度分帳為什麼不 02/28 03:51
→ wymwym:可以？ 02/28 03:52

沒有說不可能, 要雙方同意就甚麼都可以, 同樣, 這個香港方面都沒有
同意. 政府是先斬後奏地, 既說起 6xx 億高鐵是必要的, 現在又發現
這個分賬方式所得低到離譜. 如果每程 45 元, 這個高鐵要被人乘坐一
億人次都不會返本.

那你明白政府的角色有多重要了吧?



→ wymwym:按你的邏輯，豈不是工程造價弄得越高，分的錢就越多？ 02/28 03:56

如果你看到一件事分明成本太高, 效益太少, 你不應該參與那個計劃,
因為那個計劃會失敗. 只要你同意了, 就按投入分錢, 這是商業的基本
規則.

→ wymwym:這樣你找個關聯方給你供貨，造個高價出來，我豈不是被坑了 02/28 03:57

報價是雙方決定合作之前要完成的事情, 根本就不應該有大家先決定
合作, 然後隨便報價這回事.

所以有 budget, budget 叫「預算」, 預算就是未來你打算花最多的
錢, 你該花的不應該超過你的 budget.

推 wymwym:按你這樣說，報完價，真正合作之後，就可以隨便加價了麼？ 02/28 04:01

不能.

我的說法沒有哪方面有表達這種意思, 我說得很清楚, 是先報價, 然
後才合作, 而不是先合作, 然後才報價. 高鐵是應該有很大的可能根
本就索性不起, 看完價錢之後覺得不合理就不起, 而不是堅持一定要
起.

→ wymwym:問題是你做著做著價格就比你當初報的價高很多，這樣如果規 02/28 04:03

那就會導致工程停擺, 或者再融資, 但你要搞清楚, 投資這個行為本
身就是一開始把一個股本投進去, 從中的 asset 去營運整項工程,
如果中間資金不夠, 即使當初計算錯誤, 就會出現爛尾現象. 要不就
是中途放棄, 即投資失敗, 要不就是再融資.

冒昧一問, 你其實是否完全沒讀過跟商業和會計有關的東西?

→ wymwym:則再按你的方法分帳，那我就虧定了。 02/28 04:04
→ wymwym:你當初如果就報現在這價錢，我當初也未必會決定要搞這個。 02/28 04:06

這不是特殊的「分賬方法」, 這是正常的分賬方法, 不僅是鐵路, 世
界上絕大部份的合資商業都是用類似的方式運作的.

現在的情況根本就是未做好報價, 做交換好資訊, 便一頭熱的想要去
先斬後奏.

這意味著, 這個合作根本就是不可能的. 而是用政治手段把一個經濟
上不合理的投資由不可能變成可能.


推 wymwym:我是讀工科的，確實沒接觸過和會計相關的東西。 02/28 04:09

我也是讀工科的, 但自己在夜校讀過會計和商業, 如果是這樣的話,
其實我們應該不要談這個了, 因為涉及錢的問題, 是商業的問題, 你
需要有對商業的認識, 我才方便告訴你問題所在. 而且你應該也沒有
玩股票.

不過其實如果你不是當聘員, 而是被自由聘請的話, 你也會需要知道
「報價」, 「應收賬」, 「收款」這些東西.


雖然是讀工科. 不過其實我會建議, 多少學一些會計和商業, 對工作
和理解經濟世界有很大的益處的, 可以先看看百度百科上, 大抵也有
一些入門的資訊.


→ wymwym:你所說的權益，是指當初決定的時候大家約定各佔多少股份吧 02/28 04:10
→ wymwym:那難道因為你的原因導致投資增加，那也要增加你本來所佔的 02/28 04:12
→ wymwym:股份？ 02/28 04:14
→ wymwym:如果這樣弄的話我也反對，高鐵就通到深圳就好了，不必連到 02/28 04:15

我直接點說, 根本這個投資是未開始, 公司是未存在.
你是誤會了認為公司早就存在, 這是誤解.

決定了會有這個計劃根本就只是政治性的決定, 經濟上根本上這個
計劃是全然未存在的.


→ wymwym:香港那邊。 02/28 04:16

你所問的問題因為你不懂股份制, 所以很難解釋, 但你誤解了.

另一方面, 現實上, 就是有這種當公司超出預算頂不住, 為了支持
業務增加投資, 所以增加額外的股份. 分散了本來股東的權益. 這
就是「配股」和「供股」, 也就是公司為了增加資金, 額外發行股
份, 而股份會分薄原本股東的權益.

這是真的.

推 wymwym:如果遊戲規則就是你說的那樣，那不通到香港就好了，沒必要 02/28 04:19

本來就沒必要, 現在談的是政治性的問題. 問題是, 你也看到了,
就是因為這樣, 要說服那些支持的人這件事不合理, 是多花時間和
唇舌的事情.

→ wymwym:要我也背個大包襖。單純廣深線其實收益應該還可以的。 02/28 04:22

那些人支持, 是因為他們對於財務的觀念有限, 所以這些問題被迷
糊了, 但是那些支持的議員和官員, 他們是知道這些事情的意義的
, 但是刻意的淡化或者含糊掉, 因為他們有個人利益在.

至於大陸的傳媒, 基於對於某些人的敵意, 也使他們沒有在這方面
有盡他們的責任報導清楚. 他們不斷尋找反高鐵背後有甚麼煽動或
者不成熟的動機, 不斷強調「高鐵」這個美夢遠景, 卻忽視了基本
的財務問題.

我花了兩小時解釋, 你也會發覺事情原來是這樣的, 但是, 我能對
每個人都花兩小時嗎? 不能吧? 我本來打算睡了, 但還是寫完才去
睡, 因為我還是應該對你說完.

至少你的回應讓我覺得這是有意義的.


→ wymwym:你說的這種在大陸叫做“增發”吧。 02/28 04:23
→ wymwym:股票我倒是有買，就是叫“廣深鐵路”的那只，作為股東，我 02/28 04:24
→ wymwym:覺得按你說的分帳方法，將來有可能影響到自己的收益的。 02/28 04:26

讀回新聞, 你想想, 如果這條鐵路的用意, 就是由香港去廣州, 一
百八十元的票費, 香港只收四十五元, 那香港就應該只對這四十五
元, 做四十五元價值的東西.

怎樣計算, 都不應該是值得花六百多億納稅人血汗錢去投入的事情
, 給你是香港的納稅人, 你也不會同意, 對嗎?

你可以選擇買廣深鐵路的股票, 不妥時也可以賣走, 而現在我們談
的卻是我們不能不繳的稅怎樣用的問題. 你可以體會到, 香港人對
高鐵的感受是怎樣吧.

讀回新聞, 你想想, 如果這條鐵路的用意, 就是由香港去廣州, 一
百八十元的票費, 香港只收四十五元, 那香港就應該只對這四十五
元, 做四十五元價值的東西.

怎樣計算, 都不應該是值得花六百多億納稅人血汗錢去投入的事情
, 給你是香港的納稅人, 你也不會同意, 對嗎?

你可以選擇買廣深鐵路的股票, 不妥時也可以賣走, 而現在我們談
的卻是我們不能不繳的稅怎樣用的問題. 你可以體會到, 香港人對
高鐵的感受是怎樣吧.


→ wymwym:單純建廣深高鐵我是支持的。以前京津間也有快速鐵路，再建 02/28 04:28
→ wymwym:高鐵之後客流還是足夠的，我覺得建廣深高鐵應該是有錢賺的 02/28 04:31

其實又回到問題, 始終是成本. 成本高就沒賺, 成本夠低, 再低客
量還是有可能有賺的.

→ chenglap:快五點了, 不睡真的折損健康.