Re: [問卦] 有戰爭時候很多人躲到鄉下的八卦嗎???

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作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有戰爭時候很多人躲到鄉下的八卦嗎???
時間 Sat Oct 24 22:44:18 2009
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※ 引述《alentanic (.....)》之銘言：
: 和平時期人口大多往都市聚集
: 但是從過去歷史來看 發生戰爭時 都市人口銳減的情況都比平均高很多
: 相對來說 鄉下的人口反而較穩定
: 有人們發生戰爭時都躲到鄉下的八卦嗎???
: 很多都市人的專長在鄉下根本完全沒用
: 這些人躲到鄉下怎麼生存??

農村並不是一個你說移進去就能移進去的地方.

由戰爭引起, 從城市回流到農村, 基本是你有任何一個方法在哪裡
弄到一個當地接納的身份. 即是說, 你是城市人, 但你是當地農民
的親戚, 或者當地人力缺乏, 所以接納你成為佃農(或農奴). 或者
當地有還未開墾的耕地, 讓你可以到當地開墾.

我家的長輩在日軍進攻香港時, 也無法逃回鄉下, 原因很簡單, 他
們失去了在鄉下的聯絡, 在鄉下根本就沒有親人. 換句話說, 根本
就無鄉下可逃, 因為當時逃去防空洞很容易會缺氧而死, 最後決定
「死守在家裡, 炸中算幸運」而不亂跑, 結果反而生還了下來.

所以如果你是百份百的城市人, 不是你想到躲去就有得躲的.

農村是社會和經濟的吸震棉, 當地的生存方式和城市不同, 城市是
一個靠金錢經濟運作的地方, 你住要交租, 吃是要用買的, 因此你
必須有穩定的金錢收入才能夠生存.

但農村並不是這樣. 固然也可以用金錢經濟運作, 農村也可以不用
金錢經濟就運作, 在當地只要有人收留你你就可以免費住, 也會在
食物等生存物資上共享, 不過無異, 你也要幫忙分擔當地的工作.
農村的人可以互相交換農作物, 柴, 泥等資源, 這是為甚麼傳統有
「自給自足」的說法.

一個土地能支撐的人口數彈性可以很大, 人口多了固然會使平均生
活水準下降, 但不致於不能生存. 城市人回到農村的話, 靠的當然
是學習當地的生活技能, 可由比較簡單的做起, 例如農村兒童本來
做的工作, 以及做一些無分農村城市的工作, 像教書, 帶帶孩子之
類. 農村是以家庭作為生活單位的.

這是為何「純樸農村比較有人情味」的原因, 不如說就像城市經濟
不靠金錢運作不下去一樣, 農村經濟就是靠人情, 宗族, 主僕關係
等運作的.

所以歷代中華政權都重視怎樣穩定農村, 因為每當城市的經濟不好
或者動亂, 農村就負責吸收像城市的失業等社會問題. 農村是十分
重視族群的, 因為在那裡生存的前提就是要「被認同」, 你不能像
城市一樣只要付得起錢, 你可以連左右鄰居都全不認識地生存. 你
多少也要要求被收留, 如果你在當地無親無故, 擁有大片土地的土
豪地主是最好的對象.

但當然, 農村也不是能夠無限吸收的, 當農村也爆滿的時候, 平均
生活質素下降到難以生存的地步, 則武力搶奪土地甚至食物會變成
很常見的事情, 最終會引起更進一步的動亂. 翻開歷史, 人口壓力
增大後, 農村之間產生小規模甚至大規模的戰爭屢見不鮮.

無論是農村還是城市, 你做甚麼工作, 比起「你懂做甚麼」, 更重
要的是「當地需要人做甚麼」, 你不用躲回鄉下, 你在城市所學的
專長不見得在城市就有用, 三十年前你憑著懂中英文打字養妻活兒
, 今天你光懂中英文字打字, 大不了養得活自己.

不論你在農村和城市, 你都是得根據外界的需要不斷學習新的專長
, 城市人去到農村, 和農村的人去到城市, 都是沒有分別的.

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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

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→ nolive:我覺得對農村的形容有點偏頗 10/24 22:48

申報利益, 我沒在農村住過, 全是讀書讀出來的紙上談兵.

不過這裡談的是「戰亂時城市人口到鄉村的遷移」, 我認為是屬於
歷史, 而不是在說經濟繁榮時期跟城市經濟結合的農村. 所以不是
在說現在的農村就是這樣, 因為現在不是在動亂時期.

一旦出現動亂, 農村經濟和城市經濟也會產生變化的, 例如我們說
現在交通方便, 農村和城市的間隔縮小------但如果產生戰亂, 能
源也就是汽油的供應吃緊的時候, 甚至道路和運輸被戰爭所破壞甚
至因為欠缺一個有效的政府照顧而荒廢的時候, 交通就不會再那麼
方便. 古羅馬就出現過這樣的情況.


推 nolive:至少我在台灣看到的農村 東西或許簡陋點 但是都市有的它 10/24 22:52
→ nolive:也會有 10/24 22:52

因為現在臺灣處於一種安穩的狀態.

如果真的發生經濟崩潰或者戰亂, 有很多平時我們視為理所當然的
物資, 都變得難以流通. 汽油是最好的例子. 如果臺灣被封鎖, 就
無法從外界得到汽油的運補, 則農村裡一切使用汽油的農業機械和
運輸工具都會廢掉了. 所以美國的石油一旦產生了問題, 像現在那
種大規模機械化農業也不會保留, 很可能會重新變成美國內戰時期
那種奴隸制度.

另外因為對外界的市場不再流通, 所以大規模種植經濟作物, 例如
花朵, 蔗糖這些農作可能會縮減, (主要是無可賣的市場)改為種植
同土地能夠種植的其他食物. 農村的情況會隨外面的情況進行動態
的改變的.

總之我們不能把「現在看到的農村」視為農村的一種常態. 人口的
遷移本身就會改變經濟架構.